Ну все типа старость настала

[Robin Bobin]

Если это до сих пор так, то это печально. Я помню как противно было читать в России объявления на работу, где в каждом втором было написано «до 30 лет». Я, помню, с ужасом думала об этой «страшной» цифре. )))Но в Штатах это никого не волнует абсолютно. И такие вопросы задавать не имеют права.

Ещё помню, как уже проживя в Штатах какое-то время, я вернулась в Россию и подумывала остаться и стала неспеша искать работу. В одном месте я очень понравилась, но мне прямо в глаза сказали, что они меня возьмут, если я дам им обещание больше не рожать детей.
Я не балериной устраиваясь, если что.

Не знаю, как в других направлениях ИТ, но в вебе основная масса работников компаний до 25 лет. По крайней мере, так мне видится. То есть это бизнес молодых и для молодых.

Айтишники, которые меня окружают, разрабатывают софты, приложения, работают с базами данных, обеспечением безопасности, архитектурой.. до 25 лет у них только стажеры на копейки работают.

Я больше к вебу имею отношение. В других направлениях может быть несколько иначе. Разумеется во многих компаниях есть динозавры по 35-40 лет, но это, скорее исключение, чем правило.

[Robin Bobin]

Так что есть только один, самый реальный выход. Использовать весь свой наработанный опыт и пилить свои проекты. И уже потом самому привлекать сотрудников не старше 30.

[OtherSide]

Я не знаю, какая у Вас конкретно специализация в ИТ и на сколько она востребована, но я ото всюду слышу, что в России потребность в квалифицированные кадрах в ИТ резко возросла и огромная нехватка вследствие оттока последних лет. Врут?

Врут. Я тут случайно в старой почте нашел объявления по работе из нулевых, требования многократно выше. То что раньше был опытный разработчик на зарплату в $3500 сейчас считается джун, чуть ли не стажер
Тогда можно было просто язык программирования знать, сейчас ради интереса проходил собеседование на С++, там вопросы совсем зубодробительные типа задачи со звездочкой на фишки из последнего стандарта плюс они хотят уже полное погружение в предметную область, т.е. например хотят человека с 3мя годами опыта который писал HFT биржевых роботов. Ну и за это предлагают все те же $3000-4000.
А просто хорошо знаешь язык программирования и алгоритмы это считается начинающий стажер
Я в вебе позиционирую себя как фул стек, тоже вопросы из разных сфер типа сложные запросы по оптимизации БД, особенности фронтэнда и т.п. Как по мне все это в голове держать невозможно! Особенно если это изучал не в школе, а 3-5 лет назад. Я прохожу обычно с 5-10 попытки когда по случайности совпадает с тем, чем занимался недавно.
Ну вот таких людей которые работали на очень похожем проекте такими же задачами и мотивированы за 3000 баксов выдавать как просил стенкин по 600 строк кода в день - ну да, таких не хватает

В нулевых я находил работу всегда за неделю. Вывесил резюме, за неделю 5 собеседований и 4 офера

[OtherSide]

После 40 хороший программер выходит на уровень менеджера, потом директора, потом ВП

Менеджер это просто совсем другая профессия с другими компетенциям. Я 10 лет назад пробовал пойти по этому пути, не получилось. Проработал 1 год менеджером, а дальше на собеседования просто не звали, было 1 приглашение за 3 месяца. Да и зарплаты там ниже и желающий работать больше. От самого бизнеса менеджер так же далек, как и разработчик.

[Robin Bobin]

После 40 хороший программер выходит на уровень менеджера, потом директора, потом ВП

Менеджер это просто совсем другая профессия с другими компетенциям. Я 10 лет назад пробовал пойти по этому пути, не получилось. Проработал 1 год менеджером, а дальше на собеседования просто не звали, было 1 приглашение за 3 месяца. Да и зарплаты там ниже и желающий работать больше. От самого бизнеса менеджер так же далек, как и разработчик.

Для меня слово менеджер вообще ругательное. В юности у меня были совсем розовые представления обо всех этих специальностях, а потом жизнь заставляла разочаровываться во всем и опускала на землю. Оказалось, что инженеры - это не только те, кто занимается проектированием чего-то прекрасного, но и те, кто в цехах гайки крутят, а менеджеры в большинстве своем - это не только руководители, а в лучшем случае продажники в офисах или выполняющие такую же рутинную работу по работе с клиентами или документами.

[Kometa]

В России, действительно, менеджемент несколько исказили. Когда обычный продавец в магазине называется гордым словом «менеджер», то это почти ругательно становится для специалистов. :-)

[Kometa]

После 40 хороший программер выходит на уровень менеджера, потом директора, потом ВП

Менеджер это просто совсем другая профессия с другими компетенциям. Я 10 лет назад пробовал пойти по этому пути, не получилось. Проработал 1 год менеджером, а дальше на собеседования просто не звали, было 1 приглашение за 3 месяца. Да и зарплаты там ниже и желающий работать больше. От самого бизнеса менеджер так же далек, как и разработчик.

Ну, в написании кода Вы, действительно, не сможете соревноваться с молодняком. Се ля ви.

[Карасёв]

После 40 хороший программер выходит на уровень менеджера, потом директора, потом ВП. Сидеть в рядовых программистах после 40, действительно, грустно.

из хорошего программиста не обязательно получается хотя-бы средний менеджер
так же как хороший IT менеджер не часто в прошлом хороший программист
совершенно перпендикулярные навыки
другое дело, что система построена так, что от рабочего ресурса ожидается регулярный рост
переход в менеджеры это очевидный способ продвижения по карьерной лестнице и способ избежать регулярное забивания головы деталями новых технологий

[IncognitoUS]

В общем приходится таки искать мне работу
В России основной сайт это hh.ru
Большинство откликов со статусом "не просмотрено".. Порядка 90%
В анкете поменял себе возраст на -10 лет
Звонки сразу пошли. У работодателей видно что стоит фильтр на возраст.
Одна сразу переспросила кстати про возраст. Говорю нет, что бы пройти ваш фильтр специально занизил. Она говорит нам вообще не важен, но мы против вранья. А зачем спрашиваете? Она не растерялась говорит у вас по голосу слышно что вы не молодой. Что откровенный %%% голос мой кстати слышали даже тут на форуме.
В общем примеряюсь к новой роли вышедшего в тираж пенсионера. Особенно бесит когда кадровики мелят про "перспективы" и "развитие"

на себя работайте в таком возрасте.
Для начала можете открыть в Ялте свою школу по программированию/тестированию, английскому языку, репетиторству всякому, или стаффинг компанию для каких-то отраслей, сервисов.

[IncognitoUS]

Если это до сих пор так, то это печально. Я помню как противно было читать в России объявления на работу, где в каждом втором было написано «до 30 лет». Я, помню, с ужасом думала об этой «страшной» цифре. )))Но в Штатах это никого не волнует абсолютно. И такие вопросы задавать не имеют права.

Ещё помню, как уже проживя в Штатах какое-то время, я вернулась в Россию и подумывала остаться и стала неспеша искать работу. В одном месте я очень понравилась, но мне прямо в глаза сказали, что они меня возьмут, если я дам им обещание больше не рожать детей.
Я не балериной устраиваясь, если что.

ну сказали бы не будете рожать, это же противозаконно такое требовать, получили бы работу, а там рожали бы сколько хотите. А если что то можно их было засудить.

[IncognitoUS]

самый кайф это получить докторскую степень и потом что-нибудь преподавать в Университете каком-нибудь. Не жизнь, а малина. У меня покойный свёкор преподавал законодательство с самого начала своей практики. Был в Универе с самого утра, потом в офис или в суд, потом вечером снова преподавать. Делал это для души, и были хорошие бонусы в виде доп. зарплаты, и бесплатного образования там своим детям, и обрастание нужными связями.

[Robin Bobin]

самый кайф это получить докторскую степень и потом что-нибудь преподавать в Университете каком-нибудь. Не жизнь, а малина. У меня покойный свёкор преподавал законодательство с самого начала своей практики. Был в Универе с самого утра, потом в офис или в суд, потом вечером снова преподавать. Делал это для души, и были хорошие бонусы в виде доп. зарплаты, и бесплатного образования там своим детям, и обрастание нужными связями.

Это идеально стать экспертом в каких-либо вопросах и продавать свои нетленные книги, курсы и лекции. )

[OtherSide]

Я код и не собираюсь писать. Для этого чат жпт

[Пупхен]

Если это до сих пор так, то это печально. Я помню как противно было читать в России объявления на работу, где в каждом втором было написано «до 30 лет». Я, помню, с ужасом думала об этой «страшной» цифре. )))Но в Штатах это никого не волнует абсолютно. И такие вопросы задавать не имеют права.

Ещё помню, как уже проживя в Штатах какое-то время, я вернулась в Россию и подумывала остаться и стала неспеша искать работу. В одном месте я очень понравилась, но мне прямо в глаза сказали, что они меня возьмут, если я дам им обещание больше не рожать детей.
Я не балериной устраиваясь, если что.

ну сказали бы не будете рожать, это же противозаконно такое требовать, получили бы работу, а там рожали бы сколько хотите. А если что то можно их было засудить.

Я, кстати, тоже так думаю.
Что за бред?
За такие условия вполне могут поплатиться их несоблюдением.
Кстати, меня в свое время не взяли на работу в одну российско-немецкую контору, честно сказав - вы у нас кандидат номер один по всем статьям, но вы не замужем, мы опасаемся, что будете вместо работы "с мужчинами курить". При том, что я никогда не курила и была эээ... не одинока, но в анкете было "не замужем". Я-то тогда нашла немедленно другую работу, и гораздо лучше, но запомнила.

А сейчас все только хуже. ИИ тут уже впереди своих создателей скачет, их же и выбраковывая. Не вписался в матрицу - долой. Лично тебя никто уже видеть не хочет, даже до интервью не дойдет.

[Карасёв]

мы опасаемся, что будете вместо работы "с мужчинами курить"

хорошая фигура речи

[Krasavcheg]

вы не замужем, мы опасаемся, что будете вместо работы "с мужчинами курить". При том, что я никогда не курила и была эээ... не одинока, но в анкете было "не замужем". Я-то тогда нашла немедленно другую работу, и гораздо лучше, но запомнила.

Ну хоть замуж то после этого вышли? Или так и продолжали водку пьянствовать и безобразия хулиганить?

[Easbayguy]

В нулевых считалось что программисты больше 30 не живут. Сейчас похоже цифра сместилась где-то до 40, после этого возраста как оказалось рекрутеры уже добавляют вакансии в фильтр
Я думаю что еще смогу найти работу, но времени конечно осталось совсем мало 3-5 лет
По сути получается время карьеры очень короткое всего 10 лет 25-35
До 25 ты типа еще неопытный, все пишут 6+ лет опыта, а после 35 уже старый, а после 40 даже не рассматривают.

После 40 хороший программер выходит на уровень менеджера, потом директора, потом ВП. Сидеть в рядовых программистах после 40, действительно, грустно. Но по моим наблюдениям, в этой профессии нельзя брать тайм-аут. Выпадаешь из обоймы резко.

У нас сейчас в тренде все, кто работает с клаудом и умеет переводить обычный софт в клауд.

Интересно, то есть из 50 программистов после сорока, все стали директорами и ВП, а куда деваются следующие программисты через год, которым испольнилось 40 лет?

[Easbayguy]

Я сейчас вижу другую картину, знакомых директоров режут и они ищут работу уже просто манагерами.

[OtherSide]

Что за бред?
За такие условия вполне могут поплатиться их несоблюдением.

Я помню когда мне было еще лет 20, на одном из первых поисков спросили сколько хотите у нас работать. Я честно ответил - ну с годик, там с опытом может че интереснее найду. Мне сразу такие, ну все, пока. Хотя хз склолько бы я реально работал.
С тех пор я понял что с работодателем надо говорить все что хотят, дальше разберемся, предъявить то нечего. Все эти предъявы чисто на дурочка. Тут чисто вопрос своих принципов и самоуважения. Хотя когда долго без работы самоуважение уходит

[Robin Bobin]

В нулевых считалось что программисты больше 30 не живут. Сейчас похоже цифра сместилась где-то до 40, после этого возраста как оказалось рекрутеры уже добавляют вакансии в фильтр
Я думаю что еще смогу найти работу, но времени конечно осталось совсем мало 3-5 лет
По сути получается время карьеры очень короткое всего 10 лет 25-35
До 25 ты типа еще неопытный, все пишут 6+ лет опыта, а после 35 уже старый, а после 40 даже не рассматривают.

После 40 хороший программер выходит на уровень менеджера, потом директора, потом ВП. Сидеть в рядовых программистах после 40, действительно, грустно. Но по моим наблюдениям, в этой профессии нельзя брать тайм-аут. Выпадаешь из обоймы резко.

У нас сейчас в тренде все, кто работает с клаудом и умеет переводить обычный софт в клауд.

Интересно, то есть из 50 программистов после сорока, все стали директорами и ВП, а куда деваются следующие программисты через год, которым испольнилось 40 лет?

Я уже писал выше. Кто-то создает свои компании или проекты, а кто-то уходит из ИТ. Деньги зарабатываются не только в ИТ. Можно заняться кучей других более простых дел и зарабатывать при этом сильно больше не напрягая мозги.