Психиатрические симптомы нашего общества.

[Бухат Кончаловский]

Хорошо, что Вы вернулись! ))

Здравствуй, Люба! Я, вернулся

[Бухат Кончаловский]

Камрад! Сколько лет, сколько зим!

маму похоронил

щас на свободе

жизнь только начинается

[Пупхен]

Раньше - воду из колонки наноси, нагрей, в тазу помойся, продукты купи/вырасти, притащи, приготовь (холодильников нет!), дрова наколи, в печку положи, дом обогрей, в жару - сиди задыхайся, одежду руками постирай, угольным утюгом погладь, заштопай, дом вручную вымети, полы вымой, до соседнего города на тарантасе полдня, до столицы - неделя, до Европы - три недели на корыте с немалой вероятностью пойти на дно. И это я еще ни слова не сказала про работу, условия труда, отсутствие отпусков, больничных, доступность медицины, образования и т.п. Шикарная жизнь!

Я вам скинул статистику что за 25 лет реальные доходы в среднем упали в 2 раза, вы мне фотки деревенского толчка 100 летней давности скидываете. Я при желании могу в любой ялтинский подъезд зайти пофоткать - там не лучше будет

А было - лучше? 25 лет назад? 50 лет назад? 100 лет назад? Когда было это "лучше"? Сколько оно длилось?

[OtherSide]

А было - лучше? 25 лет назад? 50 лет назад? 100 лет назад? Когда было это "лучше"? Сколько оно длилось?

Изначально я писал как ответ на надежды что LLM принесет благоденствие. Ну вот IT сильно принесло? Доходы упали в 2 раза в успешных штатах за 25 лет
Сравнивать то что было 100 200 500 лет бессмысленно. Вплоть до спекуляций - вы бы тогда были не инженером, а убирали говно за коровами, не средним классом, а батраком и т.д.

[Пупхен]

А было - лучше? 25 лет назад? 50 лет назад? 100 лет назад? Когда было это "лучше"? Сколько оно длилось?

Изначально я писал как ответ на надежды что LLM принесет благоденствие. Ну вот IT сильно принесло? Доходы упали в 2 раза в успешных штатах за 25 лет

А кто эти надежды выражал?
Запросы к "домам" и "комфортам" сильно изменились. Как и то, на что тратятся деньги.

Сравнивать то что было 100 200 500 лет бессмысленно. Вплоть до спекуляций - вы бы тогда были не инженером, а убирали говно за коровами, не средним классом, а батраком и т.д.

Да при чем тут именно вы?
Тех инженеров было очень мало, они не были средним классом, знали и умели очень много и очень высоко ценились. Этих инженеров очень много, знают и умеют они совсем мало не очень много, ну и ценятся сответственно.
Наибольшая спекуляция в этой беседе - ваша попытка этих приравнивать к тем и ожидать для этих уровень жизни и социальное положение, сравнимое с теми.

[Kometa]

Камрад! Сколько лет, сколько зим!

маму похоронил

щас на свободе

жизнь только начинается

Мои соболезнования.

[OtherSide]

Изначально я писал как ответ на надежды что LLM принесет благоденствие. Ну вот IT сильно принесло? Доходы упали в 2 раза в успешных штатах за 25 лет

А кто эти надежды выражал?
Запросы к "домам" и "комфортам" сильно изменились. Как и то, на что тратятся деньги.

Сравнивать то что было 100 200 500 лет бессмысленно. Вплоть до спекуляций - вы бы тогда были не инженером, а убирали говно за коровами, не средним классом, а батраком и т.д.

Да при чем тут именно вы?
Тех инженеров было очень мало, они знали и умели очень много и очень высоко ценились. Этих инженеров очень много, знают и умеют они совсем мало не очень много, ну и ценятся сответственно.
Наибольшая спекуляция в этой беседе - ваша попытка этих приравнивать к тем и ожидать для этих уровень жизни и социальное положение, сравнимое с теми.

Еще раз к чему этот переход на личности - я вам дал статистику по медианной зарплате и расходам, очевидно что за 25 лет уровень жизни сильно упал - это не мои личные ощущения а статистические данные

Тогда образование получить было гораздо сложнее, но были ли те инженеры лучше современных - сомневаюсь
Так же сомневаюсь что стоит считать достижением что образование обесценилось. Я вам как раз и привожу это как пример что сравнения с той жизнью абсурдны - совсем другая структура общества. А вы пишите - ну конечно вы бы чистили тогда физическое говно, а не говно в коде.. Ну с фига ли "конечно"

[Kometa]

Изначально я писал как ответ на надежды что LLM принесет благоденствие. Ну вот IT сильно принесло? Доходы упали в 2 раза в успешных штатах за 25 лет

А кто эти надежды выражал?
Запросы к "домам" и "комфортам" сильно изменились. Как и то, на что тратятся деньги.

Сравнивать то что было 100 200 500 лет бессмысленно. Вплоть до спекуляций - вы бы тогда были не инженером, а убирали говно за коровами, не средним классом, а батраком и т.д.

Да при чем тут именно вы?
Тех инженеров было очень мало, они не были средним классом, знали и умели очень много и очень высоко ценились. Этих инженеров очень много, знают и умеют они совсем мало не очень много, ну и ценятся сответственно.
Наибольшая спекуляция в этой беседе - ваша попытка этих приравнивать к тем и ожидать для этих уровень жизни и социальное положение, сравнимое с теми.

Правильно. Надо сравнивать тех инженеров с сегодняшними академиками. Уровень благосостояния у них примерно одинаков.
А вот лучше всего сравнивать неквалифицированных работников. Скажем, разнорабочих, уборщиков.
Сейчас они живут в благоустроенных домах, скорее всего на окраинах и по несколько человек в комнате. Раньше они жили в бараках, без удобств, снимали койко-место. Про охрану труда, перерывы, отпуск, больничные, инвалидность и т.п. и так всем понятно.

[Пупхен]

А кто эти надежды выражал?
Запросы к "домам" и "комфортам" сильно изменились. Как и то, на что тратятся деньги.


Да при чем тут именно вы?
Тех инженеров было очень мало, они знали и умели очень много и очень высоко ценились. Этих инженеров очень много, знают и умеют они совсем мало не очень много, ну и ценятся сответственно.
Наибольшая спекуляция в этой беседе - ваша попытка этих приравнивать к тем и ожидать для этих уровень жизни и социальное положение, сравнимое с теми.

Еще раз к чему этот переход на личности - я вам дал статистику по медианной зарплате и расходам, очевидно что за 25 лет уровень жизни сильно упал - это не мои личные ощущения а статистические данные

Тогда образование получить было гораздо сложнее, но были ли те инженеры лучше современных - сомневаюсь
Так же сомневаюсь что стоит считать достижением что образование обесценилось. Я вам как раз и привожу это как пример что сравнения с той жизнью абсурдны - совсем другая структура общества. А вы пишите - ну конечно вы бы чистили тогда физическое говно, а не говно в коде.. Ну с фига ли "конечно"

Я этого не пишу и вашу личность не обсуждаю. Не делайте из меня "обобщенного оппонента".

Образование не обесценилось. Но оно по-прежнему доступно очень немногим.
То, что получают массово - равно уровню тогдашнего подмастерья, закончившего обучение у какого-нибудь мастера.

[Бухат Кончаловский]

Человек, который искренне говорит то, что думает и чувствует ("надо не говорить, что думаешь, а думать, что говоришь") -- это и в самом деле ущербная личность.

Я! Этот человек!
Зовёте меня гадким?
Да! Я готов на гадости!
Эх! Я готов на гадости!
Ух! Я готов на гадости!
К своей великой радости...

Умение обманывать -- один из основных признаков интеллекта (даже у зверьков и птичек это умение наблюдается)

Умение обманывать -- один из основных признаков засранцев, а у интеллектуалов (легкого поведения) - побочный

[Komissar]

Умение обманывать -- один из основных признаков засранцев, а у интеллектуалов (легкого поведения) - побочный

Буха! Привет! Давно из трезвывателя?

[Komissar]

У меня тоже все лучше чем 20 лет назад. Но это потому что есть пассивный доход и накопления.
Тем кто сейчас начинают трудовой путь не завидую.

А вы живете лучше или хуже своих родителей, например?

аск вааще. Его родителей на форумах любили!

[OtherSide]

Образование не обесценилось. Но оно по-прежнему доступно очень немногим.
То, что получают массово - равно уровню тогдашнего подмастерья, закончившего обучение у какого-нибудь мастера.

Подмастерья и сейчас есть - куча работяжных профессий вроде там плитку класть. И потом подмастерье не студент - он сразу уже пользу приносит и работает, просто не все этапы работы выполняет. Не надо было им несколько лет учится как сейчас. Современный инженер по уровню такой же инженер как тогда, просто рынок оценивает дешевле

[Komissar]

А вы живете лучше или хуже своих родителей, например?

Конечно хуже. Семьи нет, детей нет, друзей нет.

даже и девушки нет!

[mdrtr1]

Просьба не переходить на личности.

[Komissar]

У нас в юностм была надежда, планы
Сейчас этого нет, некуда бежать

Кстати, писала про многих мне знакомых молодых людей 20-30 лет.

ну, скажем честно, не многих, а всего 4: отличница и бойфренд, козлик и герлфренд.

[OtherSide]

Ну у меня вообще нет знакомых молодых людей младше 30, я больше ориентируюсь на то, какие темы у блогеров популярны, что обсуждают и комментируют.
Типа - поздравьте меня - я в 23 года наконец то через полгода поисков нашел работу стажером на 35 тыс, но это начало, скоро будет и 60 тыс
Я такой: ШТА? рилли?
Не ну я понимаю конечно что разные люди в разном возрасте бывают, бывают и миллионеры в 23, но там автор вроде не стебался и искренне радовался прям

[Kometa]

Ну у меня вообще нет знакомых молодых людей младше 30, я больше ориентируюсь на то, какие темы у блогеров популярны, что обсуждают и комментируют.
Типа - поздравьте меня - я в 23 года наконец то через полгода поисков нашел работу стажером на 35 тыс, но это начало, скоро будет и 60 тыс
Я такой: ШТА? рилли?
Не ну я понимаю конечно что разные люди в разном возрасте бывают, бывают и миллионеры в 23, но там автор вроде не стебался и искренне радовался прям

Составлять представление об окружающем мире по постам блоггеров и общению с AI - это сильно, конечно!

[Бухат Кончаловский]

Умение обманывать -- один из основных признаков засранцев, а у интеллектуалов (легкого поведения) - побочный

Буха! Привет! Давно из трезвывателя?

че там делать? там же не наливают

я не алкач, я ходок

ходил в мюнхен там наливают

[OtherSide]

Составлять представление об окружающем мире по постам блоггеров и общению с AI - это сильно, конечно!

Скорее не по постам а по реакции на них публики.

В любом случае это намного адекватнее, чем судить о поколении через общение только со своими детьми или племянниками. Вот это реально днище