Про японский язык

Обо всем что волнует вчера, сегодня, завтра
Ответить
едрена матрена
Уже с Приветом
Сообщения: 3908
Зарегистрирован: Вс сен 11, 2022 2:22 pm

Re: Про японский язык

Сообщение едрена матрена »

rona tullia писал(а): Манга, аниме, спорт, боевые искусства оценить не могу, не разбираюсь в них.
Я немного знакома с айкидо. Мне нравится, я трусоватая, драться не люблю. Но айкидо скорее про зашиту, а не атаку.
Эх, где бы время на все найти.
Аватара пользователя
Komissar
Уже с Приветом
Сообщения: 12361
Зарегистрирован: Пн авг 29, 2022 6:11 pm

Re: Про японский язык

Сообщение Komissar »

rona tullia писал(а):
едрена матрена писал(а): А какие у них развлечения?
Чтобы понимать классические, тут нужно, наверное, родиться в этой культуре. Театр, музыка, танцы — не получается понять. Это я пишу, как человек, который ценит классическую арабскую музыку, например. А ее не каждый европеец может слушать.

Из современной музыки, все эти J-Pop, K-pop, C-Pop, V-Pop для моего слуха приторны. Подавляющее большинство азиатских сериалов слащавы. Юмор тупой, не хотела писать так резко, но другого описания не подобралось.

Манга, аниме, спорт, боевые искусства оценить не могу, не разбираюсь в них.

Шоу разного рода незатейливые, с выпяченной и нарочитой театральностью. Хороший пример — Председатель в американском варианте Iron Chef. Это адаптированная версия Председателя, с расчетом на американскую аудиторию.

Есть хорошая, серьезная литература в Японии, Китае, Корее. Из других стран пока не встречалось не то что ничего интересного, вообще ничего не встречалось.
Да скажи прямо - от азиатов тошнит, поэтому дорожишь своим белым американом
Аватара пользователя
OtherSide
Уже с Приветом
Сообщения: 16066
Зарегистрирован: Ср окт 12, 2022 2:18 pm

Re: Про японский язык

Сообщение OtherSide »

rona tullia писал(а):
едрена матрена писал(а): А какие у них развлечения?
Чтобы понимать классические, тут нужно, наверное, родиться в этой культуре. Театр, музыка, танцы — не получается понять. Это я пишу, как человек, который ценит классическую арабскую музыку, например. А ее не каждый европеец может слушать.

Из современной музыки, все эти J-Pop, K-pop, C-Pop, V-Pop для моего слуха приторны. Подавляющее большинство азиатских сериалов слащавы. Юмор тупой, не хотела писать так резко, но другого описания не подобралось.

Манга, аниме, спорт, боевые искусства оценить не могу, не разбираюсь в них.

Шоу разного рода незатейливые, с выпяченной и нарочитой театральностью. Хороший пример — Председатель в американском варианте Iron Chef. Это адаптированная версия Председателя, с расчетом на американскую аудиторию.

Есть хорошая, серьезная литература в Японии, Китае, Корее. Из других стран пока не встречалось не то что ничего интересного, вообще ничего не встречалось.
K-pop и прочая азиатская попса как раз очень понятны. Они как водка в алкоголе - не пытаются прикрыть свою суть. Просто подростковые мечты о красивой жизни и сексуальной востребованности. Типа рамена - фастфуд доведенный до совершенства
Литературной и киноклассики у азиатов полно. Юкио Мисима, Мураками, Абэ Кобо. Куросава, Таеши Кетано, Ким Ки Дук
Аниме опять же, Миядзаки & co
Аватара пользователя
jsjs
Уже с Приветом
Сообщения: 6568
Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 6:31 am

Re: Про японский язык

Сообщение jsjs »

rona tullia писал(а): Подавляющее большинство азиатских сериалов слащавы. Юмор тупой, не хотела писать так резко, но другого описания не подобралось.
...
Шоу разного рода незатейливые, с выпяченной и нарочитой театральностью.
Для некоторых жанров кинематографа это, на мой взгляд, не недостаток, а достоинство. Приличный пример такого жанра -- их ужастики. Например, Audition https://www.imdb.com/title/tt0235198/ , The Ring https://www.imdb.com/title/tt0178868/?ref_=fn_t_1 .
蝸牛そろそろ登れ富士の山
"Паниковский ... уже всё понял и последние полчаса водил ножовкой только для виду."
Аватара пользователя
jsjs
Уже с Приветом
Сообщения: 6568
Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 6:31 am

Re: Про японский язык

Сообщение jsjs »

едрена матрена писал(а):
rona tullia писал(а): Манга, аниме, спорт, боевые искусства оценить не могу, не разбираюсь в них.
Я немного знакома с айкидо. Мне нравится, я трусоватая, драться не люблю. Но айкидо скорее про зашиту, а не атаку.
Эх, где бы время на все найти.
У них есть выражение, примерно эквивалентное нашему "против лома нет приёма" -- по поводу всех этих айкидо, карате и прочих балетных школ.
蝸牛そろそろ登れ富士の山
"Паниковский ... уже всё понял и последние полчаса водил ножовкой только для виду."
Аватара пользователя
rover
Уже с Приветом
Сообщения: 2368
Зарегистрирован: Чт май 15, 2025 4:01 pm

Re: Про японский язык

Сообщение rover »

самое страшное это тай-чи. Там такое...
Это какой-то позор!
едрена матрена
Уже с Приветом
Сообщения: 3908
Зарегистрирован: Вс сен 11, 2022 2:22 pm

Re: Про японский язык

Сообщение едрена матрена »

jsjs писал(а):
едрена матрена писал(а): Я немного знакома с айкидо. Мне нравится, я трусоватая, драться не люблю. Но айкидо скорее про зашиту, а не атаку.
Эх, где бы время на все найти.
У них есть выражение, примерно эквивалентное нашему "против лома нет приёма" -- по поводу всех этих айкидо, карате и прочих балетных школ.
В том смысле, что пиштоль всегда эффективнее?
Но маршал арт появились во времена, когда огнестрельного еше не было. Единственное оружие это твое тело. Ну, и катана.
Последний раз редактировалось едрена матрена Чт мар 05, 2026 12:15 am, всего редактировалось 1 раз.
едрена матрена
Уже с Приветом
Сообщения: 3908
Зарегистрирован: Вс сен 11, 2022 2:22 pm

Re: Про японский язык

Сообщение едрена матрена »

О, заговорили о кинематографе, вспомнила. Мне оч нравятся фильмы А Куросавы. Как раз нравится простота и где то даже нaивность.
Корейский фильм помню, понравился, Spring, Summer, Fall, Winter, and Spring.

А на работе сейчас висит календарь с Хирошиге графикой. Когда стресс или мозга за мозгу заворачивается, посмотришь на наивную уютную картинку, и детством повеет, и чем то добрым. Я каждый год сама себе календари на работу покупаю, вот, или абстракт арт, или японских художников.
Аватара пользователя
jsjs
Уже с Приветом
Сообщения: 6568
Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 6:31 am

Re: Про японский язык

Сообщение jsjs »

едрена матрена писал(а):
jsjs писал(а): У них есть выражение, примерно эквивалентное нашему "против лома нет приёма" -- по поводу всех этих айкидо, карате и прочих балетных школ.
В том смысле, что пиштоль всегда эффективнее?
Но маршал арт появились во времена, когда огнестрельного еше не было. Единственное оружие это твое тело. Ну, и катана.
Это известно и понятно. Но выражение современное.
蝸牛そろそろ登れ富士の山
"Паниковский ... уже всё понял и последние полчаса водил ножовкой только для виду."
едрена матрена
Уже с Приветом
Сообщения: 3908
Зарегистрирован: Вс сен 11, 2022 2:22 pm

Re: Про японский язык

Сообщение едрена матрена »

jsjs писал(а):
едрена матрена писал(а): В том смысле, что пиштоль всегда эффективнее?
Но маршал арт появились во времена, когда огнестрельного еше не было. Единственное оружие это твое тело. Ну, и катана.
Это известно и понятно. Но выражение современное.
Ну и жаль, если рассуждая так, потомки похерят и забудут великое искусство.
Аватара пользователя
jsjs
Уже с Приветом
Сообщения: 6568
Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 6:31 am

Re: Про японский язык

Сообщение jsjs »

едрена матрена писал(а):
jsjs писал(а): Это известно и понятно. Но выражение современное.
Ну и жаль, если рассуждая так, потомки похерят и забудут великое искусство.
Потомки в основном в оффисах всю жизнь просиживают. Им не до этого.
蝸牛そろそろ登れ富士の山
"Паниковский ... уже всё понял и последние полчаса водил ножовкой только для виду."
едрена матрена
Уже с Приветом
Сообщения: 3908
Зарегистрирован: Вс сен 11, 2022 2:22 pm

Re: Про японский язык

Сообщение едрена матрена »

Поворчу. Все гонятся за эффишинси, при этом упускают самое важное - процесс.
Аватара пользователя
jsjs
Уже с Приветом
Сообщения: 6568
Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 6:31 am

Re: Про японский язык

Сообщение jsjs »

По моим наблюдениям, эти самые *все* как раз гонятся за процессом (хотя бы из соображений job security), а результаты / efficiency как раз волнуют мало. Собственно, ничего нового -- ещё Ходжа Насреддин в рамках как раз такого процесса учил ишака читать Коран.
蝸牛そろそろ登れ富士の山
"Паниковский ... уже всё понял и последние полчаса водил ножовкой только для виду."
Аватара пользователя
Komissar
Уже с Приветом
Сообщения: 12361
Зарегистрирован: Пн авг 29, 2022 6:11 pm

Re: Про японский язык

Сообщение Komissar »

едрена матрена писал(а): О, заговорили о кинематографе, вспомнила. Мне оч нравятся фильмы А Куросавы. Как раз нравится простота и где то даже нaивность.
Корейский фильм помню, понравился, Spring, Summer, Fall, Winter, and Spring.

А на работе сейчас висит календарь с Хирошиге графикой. Когда стресс или мозга за мозгу заворачивается, посмотришь на наивную уютную картинку, и детством повеет, и чем то добрым. Я каждый год сама себе календари на работу покупаю, вот, или абстракт арт, или японских художников.
ты еще работаешь, в свои 70+?!
едрена матрена
Уже с Приветом
Сообщения: 3908
Зарегистрирован: Вс сен 11, 2022 2:22 pm

Re: Про японский язык

Сообщение едрена матрена »

Ага
Аватара пользователя
rona tullia
Уже с Приветом
Сообщения: 4000
Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 5:19 am

Re: Про японский язык

Сообщение rona tullia »

Почитала я больше о канджи, что они собой представляют, как их изучать, и какие есть методики. Стало немного понятнее, особенно необходимость изучать оба ёми, но реально ужаснуло, как с этим справляются японские и китайские дети.

Спросила у иваныча, приобретают ли в процессе японские и китайские дети какие-нибудь навыки, которые помогают им изучать другие предметы. Иваныч такой: нет, никаких. Говорю ему: не может такого быть. Дети усвоили сложную, абстрактную систему и никаких, никаких? Ни удерживание внимания, ни pattern recognition, ни записывание, ни запоминание, ни гибкости когнитивной, ни tolerance for ambiguity, ничего ничего не приобретают? Он мне: nope, ничегошеньки.

При этом использовал straw man argument(!): ни в коем случае нельзя сказать, что японские и китайские дети умнее американских. :mrgreen

Вот, говорю ему, два англоязычных ребенка одинакового возраста и развития, один изучил арифметику, немного алгебры и геометрии, а другой нет. И что первый ребенок думает о других предметах так же, как второй, и оперирует такими же концепциями, как второй? На это иваныч вывалил мне огромный список transferable skills у первого ребенка, которых (пока) нет у второго.

А у меня "думающая" модель и мне видно, по каким ресурсам он ходит. Говорю, все до единого ресурсы твои англоязычные, исследования проводились людьми, которые никогда не изучали другую систему письменности, даже латинского языка, и ты просто сразу туда бежишь за информацией? На что он мне сказал, что его создатели проиндексировали ресурсы для него, по самым высокорейтинговым (исходя из понимания создателя) он и ходит.

Всегда был понятен его bias, конечно, но я почему-то не думала, что это так прямолинейно и простенько работает.
cool, with nerdy accents
Ответить