Заткнись или вали

[city_girl]

Это странно соотносится с упоминанием в одном предложении со свободой слова.

именно, наши свободы такие свободные, демократия демократичная, но заткнись и чемодан-вокзал-подставить нужное. Как есть. Это просто о том что в реальности свободы везде примерно одинаковы и определяются материальным состоянием и доступом к средствам власти, вещания и репрессий

[OtherSide]

Довольно распространено «заткнись и вали», вплоть до местных мелких разборок. Кто нибудь на что нибудь пожалуется - продавай жилье и вали на Лонг Айланд, в Апстейт и т д. Причем ну ооочень агрессивно.

хм это новая для меня информация, если в случае с эмигрантами еще понятно, не очень понятно в случае местных. Почему человек должен валить, а не менять что то

[Карасёв]

есть такой https://www.reddit.com/r/ShitAmericansSay/
не берусь судить сколько там неподдельных высказываний американцев

[Grand Canyon]

Кстати да, тема валить обратно в апстейт или ещё куда, очень хорошо развита во Флориде. Но причины - не только политика, но и трафик, цены, куча народа и т.д.

[Komissar]

Он там еще постоянно Соловьева и Скабееву упоминает, из чего сделал вывод что таки укронацист
Врядли коренные про них слышали

Да согласен

[Черный плащ]

1. Топик прям истекает политикой. Если бы я написал нечто подобное, то уже получил бы черно-коричневую карточку через полторы секунды. Но, как известно, некоторые животные равнее...
2. Я не увидел в приведенной цитате предложение, а тем более требование "валить". Тут, на мой взгляд, классический полемический прием, когда оппонента ловят на логическом несоответствии отстаиваемой позиции с реальностью. Всю дискуссию мы не видели, но судя по комментарию, там голландский условный кремлебот (ну раз есть "укронацист", то должен быть и кремлебот. Жанр обязывает) топил за всяких пухлых кимов и лысых верховных полухерсонеских, утверждая, что житуха там больше пруха, чем в загнивающей нидерлашке. На что вполне закономерно получил вопрос "а что ж ты?...". Тут вовсе не обязательно быть украинцем, чтобы увидеть такой логический разрыв.

[OtherSide]

Укронацист нормальный цивилизованный термин. Просто есть Украина которая традиционно с Россией, я например Украинец но предпочитаю что бы меня называли Малорос, и шизанутая часть которая лижет анус Владимиру Зеленскому, их для краткости называют укронацисты, тем более они сами себя пречислят к нацистам

Что касатеся предложений валить - вот вам не нравится что Израиль воюет с Ираном и Хезбаллой. Не нравится вот и валите.. Та же логика

[OtherSide]

Голландец кстати про РФ ни слова не написал. Только написал что Запад растерял весь свой моральный авторитет, что бы воевать против авторитарных режимов . На что был пассаж который я перепостил

[Sasha_Z]

Он там еще постоянно Соловьева и Скабееву упоминает, из чего сделал вывод что таки укронацист
Врядли коренные про них слышали

Или советский еврей. Они ж теперь "нацистее" любого укронациста. Россия им чего-то должна по гроб... почему-то.

Чел., который указывает голландцу "валить в Рашу" и упоминает Соловьева со Скобеевой по определению не может быть американцем.

[Черный плащ]

Укронацист нормальный цивилизованный термин. Просто есть Украина которая традиционно с Россией, я например Украинец но предпочитаю что бы меня называли Малорос, и шизанутая часть которая лижет анус Владимиру Зеленскому, их для краткости называют укронацисты, тем более они сами себя пречислят к нацистам

Что касатеся предложений валить - вот вам не нравится что Израиль воюет с Ираном и Хезбаллой. Не нравится вот и валите.. Та же логика

Вы лично можете предпочитать, чтобы вас называли как угодно. Это лично ваши личные предпочтения. Ведь "кремлебот" тоже вполне себе цивилизованный термин.
Что касается предпочтений валить - я правильно сейчас понимаю, что осуждая некоего "укронациста" из вынесенного вами в топик, вы фактически повторяете его же с вашей т.з. аргументацию, но только относительно Израиля? Или это другое?

[Черный плащ]

Голландец кстати про РФ ни слова не написал. Только написал что Запад растерял весь свой моральный авторитет, что бы воевать против авторитарных режимов . На что был пассаж который я перепостил

ну мы же не на приеме у прокурора, чтобы цепляться за слова, да? И так можно все прочитать между строк. Но, надо увидеть всю дискуссию целиком, однако. Нам же Рабинович, почему-то упорно не хочет давать ссылки на концерт Карузо, настаивая на своей версии перепевки...

[OtherSide]

да мне плевать верите вы или нет, мне нужно было получить мнение людей живущих в штатах, я получил

[Черный плащ]

да мне плевать верите вы или нет, мне нужно было получить мнение людей живущих в штатах, я получил

Ау, Пупхен, искали хамство?... Не я понимаю, что товарищ расстроен тем, что обезлюживает Крым, тем самым реализуя давнее пророчества всяких укронацистов, так что сделаем скидку))
Мнения, к слову, насколько я могу судить, разделились.
А вы где именно в Краснодаре остановились? Я там знаю несколько людей, могут сделать ваше временное (дальше скоро поедете) проживание максимально комфортным в столице юха))

[newprivet]

да мне плевать верите вы или нет, мне нужно было получить мнение людей живущих в штатах, я получил

Ау, Пупхен, искали хамство?... Не я понимаю, что товарищ расстроен тем, что обезлюживает Крым, тем самым реализуя давнее пророчества всяких укронацистов, так что сделаем скидку))
Мнения, к слову, насколько я могу судить, разделились.
А вы где именно в Краснодаре остановились? Я там знаю несколько людей, могут сделать ваше временное (дальше скоро поедете) проживание максимально комфортным в столице юха))

предупреждение за хамство

[M.O. Von Stierlitz]

На одном международном форуме столкнулся со следующим - чувак, который предствляется американцем спорит с голландцем. Голландца можно было бы назвать условно пророссийским - он пишет что Европу США втягивает европу в войну которая ей совсем не нужна и вообще голландии следовало бы держаться подальше от этого конфликта.
Американец пишет привычный нарратив, что Россия по гроб жизни обязана США за то что ее еще не уничтожили, а тепеть то самое время. Короче примерно тоже пишет что пишут на фуне - дескать демократия борется с авторитарным режимом.
И в конце пишет голландцу - что он трус, раз прячется за ником, выступает против Запада наслаждаясь жизнью на западе и должен свалить в свою любимую рашку.

BTW since you’re putting YOURSELF into a moral pedestal: aren’t you also a hypocrite and a coward? You spread anti-Western propaganda from behind a screen and anonymously, all while living safely in the West and benefiting from the very institutions you condemn. If you truly believe Western regimes are morally inferior to authoritarian regimes, why not move to one instead of enjoying the freedoms and protections you now criticize? And while you accuse the West of hypocrisy, you implicitly condone violence by pro-Russian or anti-Western forces—without ever risking your own comfort, funding, or participation in their cause.

Вот вопрос - я сразу подумал что это укронацист пишет, как то странно американцу(?) советовать голландцу валить из своей страны.
И я задумался это чисто совково-укронацистский менталитет, или у американцев тоже самое. Т.е. это реально рабочий тезис - наслаждайся демократией или заткнись и вали если не нравится

1) Советов в стиле чемодан-вокзал-<нужное подставить> и тут довольно много попадается. Причём, как показалось Штирлицу, даже наверно чаще, чем среди Русичей. Возможно, это связано с (пока ещё) осознаваемой аборигенами своей Исключительности (ТМ).
2) При всём при этом, Штирлицу не кажется, что вышепроцитированная реплика была написана американцем. Штирлицаргументы против: а) написано довольно грамотно, что совсем не характерно для американца, принимающего участие в политических дебатах (и особенно - молодого); б) правильно расставленные знаки препинания - ещё более не характерны и, скорее всего (см. на тире), были расставлены ИИ; в) Истинный Американец вряд ли будет использовать ИИ для корректировки написанного (если только не ап(п)лицируется на работу), по причине осознания своей исключительности; г) структура и содержание аргументации очень схожи с типичной писаниной борца с Президентом Российской Федерации тов. В.В. Путиным.

Штирлицвывод: написал какой-то наймит, использующий т.наз. "автоматизацию," или же про-Укр (не исключено, что тоже профессиональный).

[M.O. Von Stierlitz]

Т.е. в глазах американцев требовать заткнуться что бы защитить демократию и свободу слова это типичный аргумент?

И не только требовать заткнуться..
Могут ещё и работодателю написать с требованием уволить..

[M.O. Von Stierlitz]

Только ли у нее...

По моим наблюдениям (комментарии в сети ко всяким полит материалам) консервативный народ более выдержан и уважителен.

+22

[M.O. Von Stierlitz]

Вот вопрос - я сразу подумал что это укронацист пишет, как то странно американцу(?) советовать голландцу валить из своей страны.
И я задумался это чисто совково-укронацистский менталитет, или у американцев тоже самое. Т.е. это реально рабочий тезис - наслаждайся демократией или заткнись и вали если не нравится

Есть такие, но их ничтожно мало. Скорее всего - это уже плотно осевший на Западе украинец. Текст написан без типичных ошибок новоприбывших иммигрантов и не ИИ.

Штирлиц очень мало встречал "плотно осевших" (не только Украинцев, но и Русичей), которые бы писали без типичных ошибок (рано или поздно прорываются), если только это не профессиональные "писатели".. Даже (очень) много пишущий (как за деньги, так и для души) Штирлиц - и тот постоянно путается с дурацкой англо-американской пунктуацией ("здесь ставим, а там на ум пошло").. Ну и, кроме того, реплика была (на штирлицвгляд) либо причёсана, либо вообще "сгенерирована" Иванычем (см. штирлицаргументы вверху)..

[OtherSide]

Are you, by any chance, from Ukraine? Ukrainians are the only people I’ve heard making arguments along the lines of “shut up or leave.”

It doesn’t matter where I come from. I don't make it as a matter of personal preferences or personal experience. And I’m not suggesting “the clown” to “shut up or leave”, but challenging the clown’s argument about Western moral hypocrisy. Moral outrage about others not abiding by moral standards, oneself fails to abide by, is morally questionable. And if he is free to argue against Western “moral hypocrisy”, then I’m free to retort his argument against him, especially if he puts himself on a moral pedestal. And in order to do that I do not need to put myself on a moral pedestal, it’s enough to take intellectual honesty and consistency as part of one’s own philosophical gymnastics.

They also seem to be the only ones who know who Solovyov and Skabeyeva are, since Americans usually don’t speak Russian.

Dude, I’m not sure if you carefully read or even understand what I write. I already gave you twice links to a YouTube channel with a list of Solovyov and Skabeyeva’s shows (now for the third time: https://www.youtube.com/@russianmediamonitor) . These videos are already translated in English and they are accessible in the West and in the US.

Пишет не важно, значит с Украины ) Думаю американец открестился бы
И хамский напор чисто совковый, у американцев совсем другой стиль, более отстраненный.

[M.O. Von Stierlitz]

It doesn’t matter where I come from. I don't make it as a matter of personal preferences or personal experience. And I’m not suggesting “the clown” to “shut up or leave”, but challenging the clown’s argument about Western moral hypocrisy. Moral outrage about others not abiding by moral standards, oneself fails to abide by, is morally questionable. And if he is free to argue against Western “moral hypocrisy”, then I’m free to retort his argument against him, especially if he puts himself on a moral pedestal. And in order to do that I do not need to put myself on a moral pedestal, it’s enough to take intellectual honesty and consistency as part of one’s own philosophical gymnastics.
Dude, I’m not sure if you carefully read or even understand what I write. I already gave you twice links to a YouTube channel with a list of Solovyov and Skabeyeva’s shows (now for the third time: https://www.youtube.com/@russianmediamonitor) . These videos are already translated in English and they are accessible in the West and in the US.

Пишет не важно, значит с Украины ) Думаю американец открестился бы
И хамский напор чисто совковый, у американцев совсем другой стиль, более отстраненный.

Ещё может быть и какой-нибудь по(*)ляк..
Разница, впрочем, не такая уж и большая..