Долину обсуждаем?

[Kometa]

Был суд, следствие и сроки

И что, там расследовали, говорит ли Долина правду?

там расследовали совсем другое

Ну, раз дропперов нашли и даже посадили, значит, правда была…

[мышка Машка]

Я считаю, что так поступили бы вовсе не многие, а только некоторые, меньшая часть людей.

Отказались бы от миллиона долларов присужденных судом, если решение спорное?

Я тут уже писала, отказалась от неправильно присужденных денег, когда мне их хотели отдать. Не миллионы, правда, но мне они были нужны, и потеряла я больше за счет разницы в курсах доллара на время кражи и время возврата денег

[Kometa]

А как вы предлагаете, ее мошенники кинули - она должна была рукой махнуть. Типа ну дура, че. Деньги приходящее. В любом случае было обращение в полицию, суд. Да это не честно и не порядчно, но то что вы сравниваете ее с маньяками это наперстки. Много кто судится осознавая (или предполагая) свою моральную неправоту, это многих не останавливает

Ну и подавала бы в суд на мошенников, при чем тут Лурье?
разве она ее обманывала?

На них она уже подала, их посадили и даже какие-то деньги у них забрали и ей вернули. Но деньги ей не были нужны.
Она не хотела отдавать квартиру.

[мышка Машка]

И что, там расследовали, говорит ли Долина правду?

там расследовали совсем другое

Ну, раз дропперов нашли и даже посадили, значит, правда была…

Никто не расследовал, с чего все началось, с попытки вывода денег или со звонка якобы ректора и потом уже КГБ. Дропперы были бы в любом случае

[мышка Машка]

Ну и подавала бы в суд на мошенников, при чем тут Лурье?
разве она ее обманывала?

На них она уже подала, их посадили и даже какие-то деньги у них забрали и ей вернули. Но деньги ей не были нужны.
Но она не хотела отдавать квартиру.

Посадили дропперов, они мелкие сошки. Основных мошенников не нашли и вряд ли искали. А в суд Долина подавала именно на Лурье.

[Kometa]

Вы всерьёз считаете, что найдя на улице 5 копеек кто-то будет бегать и и есть потерявшего?
Искать владельца кошелька с купюрами многие будут. Сама не один раз так делала.

Я так не считаю, это Пупхен играет в наперстки где у нее украсть что то в супермаркете = найти на улице, отсудить миллион долларов = убить топором
Я пишу что те кто хитрожопят за несколько долларов с большой вероятностью не отдадут последнее что бы быть в ладах с совестью

Возможно. А у нас есть инфа, что Долина когда-то хитрожопила на несколько долларов?

[OtherSide]

Какой "муншайнинг" и что это вообще значит? На каком языке?
По-моему про прямых воров мы не говорили. Они воры изначально. Говорили о "стечении обстоятельств". Так вот описываемое стечение обстоятельств, по моим представлениям, вовсе не большинство людей превратило бы в непорядочных. А по вашим - большинство. Ну так и останемся при своем мнении и круге.

Что до Раскольникова - он тут для того, чтобы понять, где по вашим представлениям все же остановилось бы большинство.
По мне - на чужом кошельке с существенной суммой и адресом - уже бы остановилось и вернуло.
А по вашим - и на лишении постороннего человека накоплений всей жизни - нет. А где тогда?

Сорян шоплифтинг
Почему я считаю так я приводил логические доводы. В быту люди будут хитрить даже за 5 копеек. Вы играете в наперстки и придумали про найти 5 копеек. Нет, речь о том что бы не вернуть, не заплатить, утаить 5 копеек которые где по совести заплатить должен. Таких ситуаций в жизни на каждом шагу.
Я считаю логичным считать что там где можно безболезненно схитрожопить 5 копеек там так же легко и 1 млн долларов можно схтрожопить. Объяснял почему.
Вы играете в наперстки и начинаете вихлять то это дескать не по теме, то у вас эти 5 копеек не схитрожопили а нашли на дороге
И притасикваете сюда Раскольникова который вообще точно не в тему. Открываете тему про Достоевского и обсуждайте его там.

На счет черты. Черта в законе и безнаказанности. Там где физически и юридически ниче не будет и куш большой многие соблазнятся.
Даже в тире по живым людям желающие найдутся и немало

[Kometa]

Ну, раз дропперов нашли и даже посадили, значит, правда была…

Никто не расследовал, с чего все началось, с попытки вывода денег или со звонка якобы ректора и потом уже КГБ. Дропперы были бы в любом случае

Наверное, у Вас есть доступ к материалам следствия… У меня нет, но в процесс досудебного расследования входит выяснение всех обстоятельств, встреча со всеми участниками…

P.S. Вывод денег сам по себе не криминал, я считаю (хоть и нелегально на данный момент в России).

[Пупхен]

Какой "муншайнинг" и что это вообще значит? На каком языке?
По-моему про прямых воров мы не говорили. Они воры изначально. Говорили о "стечении обстоятельств". Так вот описываемое стечение обстоятельств, по моим представлениям, вовсе не большинство людей превратило бы в непорядочных. А по вашим - большинство. Ну так и останемся при своем мнении и круге.

Что до Раскольникова - он тут для того, чтобы понять, где по вашим представлениям все же остановилось бы большинство.
По мне - на чужом кошельке с существенной суммой и адресом - уже бы остановилось и вернуло.
А по вашим - и на лишении постороннего человека накоплений всей жизни - нет. А где тогда?

Сорян шоплифтинг
Почему я считаю так я приводил логические доводы. В быту люди будут хитрить даже за 5 копеек. Вы играете в наперстки и придумали про найти 5 копеек. Нет, речь о том что бы не вернуть, не заплатить, утаить 5 копеек которые где по совести заплатить должен. Таких ситуаций в жизни на каждом шагу.
Я считаю логичным считать что там где можно безболезненно схитрожопить 5 копеек там так же легко и 1 млн долларов можно схтрожопить. Объяснял почему.
Вы играете в наперстки и начинаете вихлять то это дескать не по теме, то у вас эти 5 копеек не схитрожопили а нашли на дороге
И притасикваете сюда Раскольникова который вообще точно не в тему. Открываете тему про Достоевского и обсуждайте его там.

На счет черты. Черта в законе и безнаказанности. Там где физически и юридически ниче не будет и куш большой многие соблазнятся.
Даже в тире по живым людям желающие найдутся и немало

Ну так я ж не против, что вы такое представление о людях имеете.
А я имею другое.
Черта вовсе не в "законе" пролегает, считаю, а в личной совести. Без никаких наперстков.

[Kometa]

На них она уже подала, их посадили и даже какие-то деньги у них забрали и ей вернули. Но деньги ей не были нужны.
Но она не хотела отдавать квартиру.

Посадили дропперов, они мелкие сошки. Основных мошенников не нашли и вряд ли искали. А в суд Долина подавала именно на Лурье.

Мы не знаем, искали или нет. Зачем эти инсинуации?
В суд на Лурье никто не подавал.

[мышка Машка]

Никто не расследовал, с чего все началось, с попытки вывода денег или со звонка якобы ректора и потом уже КГБ. Дропперы были бы в любом случае

Наверное, у Вас есть доступ к материалам следствия… У меня нет, но в процесс досудебного расследования входит выяснение всех обстоятельств, встреча со всеми участниками…

P.S. Вывод денег сам по себе не криминал, я считаю (хоть и нелегально на данный момент в России).

С какими участниками? кто-то встречался с мошенниками? пешки не в счет

[мышка Машка]

Посадили дропперов, они мелкие сошки. Основных мошенников не нашли и вряд ли искали. А в суд Долина подавала именно на Лурье.

Мы не знаем, искали или нет. Зачем эти инсинуации?
В суд на Лурье никто не подавал.

А на кого подавали, кто должен был вернуть квартиру?

[OtherSide]

Ну так я ж не против, что вы такое представление о людях имеете.
А я имею другое.
Черта вовсе не в "законе" пролегает, считаю, а в личной совести. Без никаких наперстков.

Наверное надо аргументировать свою позицию что бы диалог был содержательным и интересным. Вы считаете что люди отказались бы от присужденных денег.. ну ок, считайте..

[Kometa]

Наверное, у Вас есть доступ к материалам следствия… У меня нет, но в процесс досудебного расследования входит выяснение всех обстоятельств, встреча со всеми участниками…

P.S. Вывод денег сам по себе не криминал, я считаю (хоть и нелегально на данный момент в России).

С какими участниками? кто-то встречался с мошенниками? пешки не в счет

Дропперы же кому передали деньги.. думаю, концы пытались найти. Это входит в процедуру расследования.

[Kometa]

Мы не знаем, искали или нет. Зачем эти инсинуации?
В суд на Лурье никто не подавал.

А на кого подавали, кто должен был вернуть квартиру?

Вы не понимаете в принципе как происходят судебные разбирательства по гражданским искам.
Никто на Лурье в суд не подавал. Подали в суд на признание сделки недействительной вследствие нахождения «под влиянием» в момент ее подписания.

[Пупхен]

Ну так я ж не против, что вы такое представление о людях имеете.
А я имею другое.
Черта вовсе не в "законе" пролегает, считаю, а в личной совести. Без никаких наперстков.

Наверное надо аргументировать свою позицию что бы диалог был содержательным и интересным. Вы считаете что люди отказались бы от присужденных денег.. ну ок, считайте..

Я - еще раз - считаю, что они на подобный иск бы изначально не подписались.
Ваш аргумент, что кто-то и за пятачок удавится - к делу, на мой взгляд, вовсе не относится.
За пятачок удавится, а на чужой миллион не позарится.

[Kometa]

Наверное надо аргументировать свою позицию что бы диалог был содержательным и интересным. Вы считаете что люди отказались бы от присужденных денег.. ну ок, считайте..

Я - еще раз - считаю, что они на подобный иск бы изначально не подписались.
Ваш аргумент, что кто-то и за пятачок удавится - к делу, на мой взгляд, вовсе не относится.
За пятачок удавится, а на чужой миллион не позарится.

Тут, надо сказать, не совсем такая ситуация. Тут миллион не чужой, а как бы «свой». Квартира а смысле. Я лично верю, что деньги назад Долиной не нужны. Она хочет оставить себе квартиру и типа «пусть будет все как было». То, что у Лурье «как было» не будет по ее, Долиной, вине, она осознавать отказывается. Короче, этап отрицания.

[OtherSide]

Я - еще раз - считаю, что они на подобный иск бы изначально не подписались.
Ваш аргумент, что кто-то и за пятачок удавится - к делу, на мой взгляд, вовсе не относится.
За пятачок удавится, а на чужой миллион не позарится.

Только дело в том что Долина не считает что этот миллион чужой. А так то да. Чужое бы не взяли. Но и другие в ее ситуации считали бы это миллион своим.
Кроме 5 копеек я кучу других примеро прводил. Государство, корпорации, предпринематели рога и копыта. Переложат расходы и риски на других глазом не моргнут. Но вам все не нравится, все примеры не то

[Пупхен]

Я - еще раз - считаю, что они на подобный иск бы изначально не подписались.
Ваш аргумент, что кто-то и за пятачок удавится - к делу, на мой взгляд, вовсе не относится.
За пятачок удавится, а на чужой миллион не позарится.

Только дело в том что Долина не считает что этот миллион чужой. А так то да. Чужое бы не взяли. Но и другие в ее ситуации считали бы это миллион своим.

Как это может быть - и миллион свой, и квартира своя?

Кроме 5 копеек я кучу других примеро прводил. Государство, корпорации, предпринематели рога и копыта. Переложат расходы и риски на других глазом не моргнут. Но вам все не нравится, все примеры не то

Государства - это чистые джунгли, согласна.
Про остальное - во многих случаях клиенты сами подписываются на риски. Как, скажем, в случае с игрой на бирже.
Или реально прогорающим предприятием.
А жульничество - оно жульничество и есть, в том числе и на предприятиях.

[OtherSide]

Как это может быть - и миллион свой, и квартира своя?

Миллиона у нее нет Мошенники убедили что вокруг нее одни актеры, сделка фиктивная, деньги - антураж. Сложно поверить что она такая идиотка, но в жизни и не такое бывает

Государства - это чистые джунгли, согласна.
Про остальное - во многих случаях клиенты сами подписываются на риски. Как, скажем, в случае с игрой на бирже.
Или реально прогорающим предприятием.
А жульничество - оно жульничество и есть, в том числе и на предприятиях.

Я и говорю что обманы происходят на каждом шагу