Интриги, скандалы, расследования … в науке и искусстве

[OtherSide]

загадочности ее улыбки.

что это значит? вы повторяете стереотип

[Ion Tichy]

Настоящее и достойное прорвется сквозь любые концепции!! (включая контрацепции)

[city_girl]

Не было такого, это ваши додумки. Работы были разные. К портрету символизм не применялся широко. Более того, Да Винчи мог изобразить горностая, в том числе и чтобы повысить стоимость заказа. В те времена каждая рука и каждый живой объект шли дополнительной строкой в счете

Тут OtherSide прав. В то время на картинах ничего просто так не изображалось и всё было символично, даже поворот головы. )

И горностай мог быть символом той самой «царственной особы», которую она крепко «держит в руках». Толлинг так троллинг. Никто не знает настоящего смысла.

Свет, ну так Да Винчи и прославился этим «светом», наполняющим его картины, его ноу-хау так сказать.

Все эти додумки про символы святости и чистоту не более чем додумки, это его частный договор с заказчиком, но да лица он изображал очень одухотворенно, как бы сегодня сказали, и это было в те времена большим новым know-how.

Я плохо понимала место Да Винчи пока не увидела его работу в Национальной Галерее в Лондоне в зале его времени. Это просто надо видеть его работу среди современных ему работ. Это надо пройти по залу осмотреть все и увидеть Мадонну в Гроте. Сразу становиться понятно, кто он и что в его дни. Перевесить его картину в соседний зал, где работы созданные на пятьдесят лет позже, и впечатление растает и растворится.

Хотя его работы во все времена великолепны, но именно «революционность» можно увидеть только в сравнении и в привязке ко времени.

[арлекино]

И горностай мог быть символом той самой «царственной особы», которую она крепко «держит в руках». Толлинг так троллинг. Никто не знает настоящего смысла.

Свет, ну так Да Винчи и проставил я этим «светом в своих картинах, его ноу-хау так сказать.

Все эти додумки про символы святости и чистоту не более чем додумки, но да лица он изображал очень одухотвореннее как бы сегодня сказали, и это было в те времена большим know-how

Про символизм того времени нам преподаватель в Эрмитаже вбивал очень основательно на примере двух мадонн Леонардо, что там находятся. На картинах даже пейзаж в окне за спиной Мадонны что-то значил. )

Но а так да, это особенность Леонардо, которую потом Рембрандт довёл до совершенства.

[city_girl]

загадочности ее улыбки.

что это значит? вы повторяете стереотип

Ну так улыбка действительно загадочна)))) Да Винчи думаю первый исполнил портрет со взглядом «глаза в глаза» на таком уровне мастерства. Не так много кому удается так мастерски исполнить этот «трюк».

Такой прямой взгляд всегда завораживает, а если мастерски исполнено, то впечатление усиливается в разы. В жизни многие люди такой взгляд даже не выдерживают.

[city_girl]

И горностай мог быть символом той самой «царственной особы», которую она крепко «держит в руках». Толлинг так троллинг. Никто не знает настоящего смысла.

Свет, ну так Да Винчи и проставил я этим «светом в своих картинах, его ноу-хау так сказать.

Все эти додумки про символы святости и чистоту не более чем додумки, но да лица он изображал очень одухотвореннее как бы сегодня сказали, и это было в те времена большим know-how

Про символизм того времени нам преподаватель в Эрмитаже вбивал очень основательно на примере двух мадонн Леонардо, что там находятся. На картинах даже пейзаж в окне за спиной Мадонны что-то значил. )

Но а так да, это особенность Леонардо, которую потом Рембрандт довёл до совершенства.

Тем не менее, я все равно настаиваю, что это интерпретация более поздних комментаторов.

Символ мог быть, и даже скорее был, но трактовка могла быть настолько широка и могла быть известна только заказчику и исполнителю. Это же не Мадонна, это портрет любовницы.

[арлекино]

Символ мог быть, и даже скорее был, но трактовка могла быть настолько широка и могла быть известна только заказчику и исполнителю. Это же не Мадонна, это портрет.

Естественно. О том, что "хотел сказать художник" мы можем только догадываться. Зачем отбирать хлеб у искусствоведов, которые на этом диссертации строят. ))

[OtherSide]

Символ мог быть, и даже скорее был,

Да у них там по сути справочники были.
Ну вы не забывайте что за время. Образованные люди в те годы знали друг друга лично всех в городе/стране
А образование тогда подразумевалось библия и греческие философы/поэты

[city_girl]

Кстати, горностай был личной эмблемой Людовико Сфорца

[OtherSide]

Да просто давинчи это же не никас сафронов он бы не стал просто так домашних животных в кадр для милоты пихать.. это пошло все-же
Типа ну давай кисю сунем

[OtherSide]

С горностаем очевидно что какой то ещё смысл подразумевался

[city_girl]

Бессмертное:

[city_girl]

Да просто давинчи это же не никас сафронов он бы не стал просто так домашних животных в кадр для милоты пихать.. это пошло все-же
Типа ну давай кисю сунем

ну вот что интересно, у Да Винчи есть картина с горностаем из истории, что зверек настолько был озабочен чистотой своей шкурки, что сдался охотнику. Тоже интересная мысль)))

[Гутюша]

Объясните, если не сложно, своими словами, в чем Вам видится шедевральность, исключительность или еще что-то такое в отношении этих самых известных картин Малевича? С чем Вы сравниваете эти картины, что именно они попадают в разряд шедевров?

До Малевича, а вернее эпохи модерна шедевральностью считалось а) фотореалистичность и б) сюжет
Когда рынок переполнился мастерами, которые могут стаблильно переводить изображения на холст, а все основные сюжеты были в общем то перепробованы, то художники задались вопросом - а что есть красота и эстетика? Может не в сюжете и реалистичности, а в самих пропорциях, композициях и форме?

вот сейчас вот реально обидно стало древним египтянам, византийским иконописцам, маньеристам, Джотто, Уччелло, прерафаелитам, импрессионистам и ещё толпе народу, которые волчками закрутились в своих гробах

[OtherSide]

Да просто давинчи это же не никас сафронов он бы не стал просто так домашних животных в кадр для милоты пихать.. это пошло все-же
Типа ну давай кисю сунем

ну вот что интересно, у Да Винчи есть картина с горностаем из истории, что зверек настолько был озабочен чистотой своей шкурки, что сдался охотнику. Тоже интересная мысль)))

для средневековья такие истории - норма. у Аристотеля много дичи было в описании животных, сейчас не могу вспомнить, но на их фоне про горностая выглядит еще ок

[Гутюша]

Лебединое озеро!

обман и абстракция - пол абсолютно сухой

Зато слушали мы надысь оперу Тристан и Изольда в Венской аж опере - так там... так там... вся сцена была как раз залита водой по колено, певцы исполняли арии, бороздя ногами эти воды и иногда в них ложась или падая, а потом на сцене разделывали настоящую рыбу, раздирали на части... и еще человек сорок абсолютно голых людей всех полов принимали участие во втором действии, больше часа кружились по сцене со всеми своими торчащими и висящими подробностями.
Вот это было представление!

а я думала, что такой фигнёй скандинавы только занимаются, в Вене - хотелось верить - осталась ещё классическая школа. Кстати, сомневаюсь, что качество исполнения не пострадало при такой бешеной активности на сцене. Наблюдала как-то маму нашей Греты, исполняющей какую-то оперную партию, лёжа на полу в обнимку с молчелом и активно раздевающейся. Ну вокальное исполнение было так себе, зато пыл страсти и стриптиза вполне на высоте.

[city_girl]

Да просто давинчи это же не никас сафронов он бы не стал просто так домашних животных в кадр для милоты пихать.. это пошло все-же
Типа ну давай кисю сунем

ну вот что интересно, у Да Винчи есть картина с горностаем из истории, что зверек настолько был озабочен чистотой своей шкурки, что сдался охотнику. Тоже интересная мысль)))

для средневековья такие истории - норма. у Аристотеля много дичи было в описании животных, сейчас не могу вспомнить, но на их фоне про горностая выглядит еще ок

Это басня, Да Винчи нарисовал горностая по мотивам басни. В принципе, это о зверьке, который так любит свою белоснежную шкурку, что готов «продать за нее душу и жизнь». В этом плане любовница состоятельного вельможи может вполне ассоциироваться с горностаем из басни.

Это конечно просто болтовня.

[city_girl]

Кстати, даже кто изображен только догадки, по имеющимся датировкам девушке должно было быть десять лет, если это Чечиллия. Точных данных нет, есть предположения.

[KinDzaDza]

Объясните, если не сложно, своими словами, в чем Вам видится шедевральность, исключительность или еще что-то такое в отношении этих самых известных картин Малевича? С чем Вы сравниваете эти картины, что именно они попадают в разряд шедевров?

До Малевича, а вернее эпохи модерна шедевральностью считалось а) фотореалистичность и б) сюжет
Когда рынок переполнился мастерами, которые могут стаблильно переводить изображения на холст, а все основные сюжеты были в общем то перепробованы, то художники задались вопросом - а что есть красота и эстетика? Может не в сюжете и реалистичности, а в самих пропорциях, композициях и форме?

вот сейчас вот реально обидно стало древним египтянам, византийским иконописцам, маньеристам, Джотто, Уччелло, прерафаелитам, импрессионистам и ещё толпе народу, которые волчками закрутились в своих гробах

Ну как Вы можете? Малевич - это же Ленин в искусстве, он замутил там революцию. А все остальные - троцкисты-утописты, до него только и делали, что рисовали друг друга (ну и котиков конечно же) в 1080p, а самые способные аж в 4К. И тут вдруг хоп - Чорный, Белый и Красный Квадраты. Нифига себе! А что, так тоже можно было? Из них непременно надо сделать фетиш и говорить о них исключительно с придыханием. А кто без придыхания - тот контра недобитая. Потому что это Символы Революции - как Кепка Ильича, Прищур Ильича и Броневичок Ильича из соседней параллельной реальности. Ну и полное собрание сочинений отконспектировать, тут вообще без вариантов. Да, надо еще проверить про перспективу, ее открыл видимо тоже он. Но это не точно.

[city_girl]

До Малевича были импрессионисты, модернисты и т д

Кстати, на примере Моне рассказывают как процесс перешел от более менее реалистичного изображения до более менее абстрактного. По работам Тернера это тоже видно - этот переход от реализма к абстракциям.

А импрессионисты увлеклись цветопередачей и изображением момента. И куда все вывело? Помогли кстати технологические достижения того периода. Появилось много новых пигментов и оттенков. До того были в основном «земляные цвета», что обуславливало палету работ. Так что к Малевичу двигались все-таки постепенно.