Robin Bobin писал(а): Чт янв 12, 2023 7:00 am
Вопрос не в том, где тот мир. А в том, чтобы осознать, что этого мира нет. А вы всегда есть и были в том мире. Просто в настоящий момент вы вовлечены в просмотр этой иллюзии. Если бы смогли отвлечься от нее, то после того как сознание освободится от этой картинки, проявится другая. Мы никуда не воплощаемся, никуда не вселяемся. Мы просто находимся под влиянием иллюзии, вовлечены в нее.
Те люди, которым дано узнать, такая возможность дана по разным причинам. Это или необходимо для решения личных задач в этой жизни или быть проводником информации для других людей. Не всем это открывается. Да в этом и нет необходимости. Есть определенные задачи на эту жизнь и все, что так или иначе происходит, происходит в соответствии с ними.
Не знаю, неубедительно как-то. Кто-то должен создать эту иллюзию, одинаковую для всех, с чрезвычайно мелкими деталями, с соблюдающимися, по большей части, закономерностями... К чему?
"Для решения личных задач в этой жизни" и "проводник[и] информации" тоже вызывают много вопросов.
Robin Bobin писал(а): Чт янв 12, 2023 7:01 amЛиберализм основан на Я и по сути эгоцентричен. Коммунизм основан на МЫ, то есть более высокая форма сознания человека. Поэтому сравнивать даже бессмысленно.
Robin Bobin писал(а): Чт янв 12, 2023 7:01 amЛиберализм основан на Я и по сути эгоцентричен. Коммунизм основан на МЫ, то есть более высокая форма сознания человека. Поэтому сравнивать даже бессмысленно.
Выделенное неверно.
Если бы это было неверно, то тогда либерализм был бы коммунизмом.
Robin Bobin писал(а): Чт янв 12, 2023 7:00 am
Вопрос не в том, где тот мир. А в том, чтобы осознать, что этого мира нет. А вы всегда есть и были в том мире. Просто в настоящий момент вы вовлечены в просмотр этой иллюзии. Если бы смогли отвлечься от нее, то после того как сознание освободится от этой картинки, проявится другая. Мы никуда не воплощаемся, никуда не вселяемся. Мы просто находимся под влиянием иллюзии, вовлечены в нее.
Те люди, которым дано узнать, такая возможность дана по разным причинам. Это или необходимо для решения личных задач в этой жизни или быть проводником информации для других людей. Не всем это открывается. Да в этом и нет необходимости. Есть определенные задачи на эту жизнь и все, что так или иначе происходит, происходит в соответствии с ними.
Не знаю, неубедительно как-то. Кто-то должен создать эту иллюзию, одинаковую для всех, с чрезвычайно мелкими деталями, с соблюдающимися, по большей части, закономерностями... К чему?
"Для решения личных задач в этой жизни" и "проводник[и] информации" тоже вызывают много вопросов.
Вряд ли я смогу убедить в этом. Никто не сможет. Даже разные гуру говорят, что дают только путь, а личное переживание должен получить каждый сам. Гуру являются носителями истины, но истину каждый постигает сам, ориентируясь на гуру, как эталон, то есть отбрасывая в себе все, что не совпадает с эталоном.
OtherSide писал(а): Чт янв 12, 2023 6:36 am
Коммунизм это ответвление либеральной идеи
Либерализм основан на Я и по сути эгоцентричен. Коммунизм основан на МЫ, то есть более высокая форма сознания человека. Поэтому сравнивать даже бессмысленно.
OtherSide писал(а): Чт янв 12, 2023 6:36 am
Коммунизм это ответвление либеральной идеи
Либерализм основан на Я и по сути эгоцентричен. Коммунизм основан на МЫ, то есть более высокая форма сознания человека. Поэтому сравнивать даже бессмысленно.
Либерализм основан на равенстве, как и коммунизм
Индивидуализм = Эгоизм, Рыночная экономика = Капитализм, Сохранение экономического и социального неравенства. Где же здесь коммунизм?
Robin Bobin писал(а): Чт янв 12, 2023 7:20 am
Индивидуализм = Эгоизм, Рыночная экономика = Капитализм, Сохранение экономического и социального неравенства. Где же здесь коммунизм?
Из истории идеологий, либерализм появился как противопоставление консерватизму.
Ценности классического либерализма — ограниченная власть, свободы и права для всех — противопоставлялись традиционным консервативным — иерархии, вера. Из аргументов за свободы и права для всех и выросли идеи коммунизма.
Индивидуализм сам по себе не является либеральной ценностью, но тоже мог вырасти из аргументов за свободы и права для всех, только в противоположную сторону.
Robin Bobin писал(а): Чт янв 12, 2023 7:33 am
Вряд ли я смогу убедить в этом. Никто не сможет. Даже разные гуру говорят, что дают только путь, а личное переживание должен получить каждый сам. Гуру являются носителями истины, но истину каждый постигает сам, ориентируясь на гуру, как эталон, то есть отбрасывая в себе все, что не совпадает с эталоном.
Разные гуру тоже как-то неубедительны. Почему, например, нужно поверить в то, что они носители истины и эталон?
Robin Bobin писал(а): Чт янв 12, 2023 7:20 am
Индивидуализм = Эгоизм, Рыночная экономика = Капитализм, Сохранение экономического и социального неравенства. Где же здесь коммунизм?
Из истории идеологий, либерализм появился как противопоставление консерватизму.
Ценности классического либерализма — ограниченная власть, свободы и права для всех — противопоставлялись традционным консервативным — иерархии, вера. Из аргументов за свободы и права для всех и выросли идеи коммунизма.
Индивидуализм сам по себе не является либеральной ценностью, но тоже мог вырасти из аргументов за свободы и права для всех, только в противоположную сторону.
Если начать разбирать все права и свободы, которых добиваются сторонники либерализма, то мы увидим, насколько низменны на самом деле их интересы. Везде сквозит желание изменить текущее распределение в мире в свою пользу. То есть, каждый либерал в самой дальней перспективе видит себя новым Рокфеллером. Может, на видимом уровне это и выглядит привлекательно, но если копнуть глубже, то все вылазит на поверхность.
Robin Bobin писал(а): Чт янв 12, 2023 7:33 am
Вряд ли я смогу убедить в этом. Никто не сможет. Даже разные гуру говорят, что дают только путь, а личное переживание должен получить каждый сам. Гуру являются носителями истины, но истину каждый постигает сам, ориентируясь на гуру, как эталон, то есть отбрасывая в себе все, что не совпадает с эталоном.
Разные гуру тоже как-то неубедительны. Почему, например, нужно поверить в то, что они носители истины и эталон?
Разные гуру тоже бывают разные. Каждый находится на своем уровне развития. И пока вы находитесь на каком-то определенном уровне развития, то и гуру вам встретится, который соответствует этому уровню. В тот момент, когда вы превзойдете его, то в жизнь войдет другой, который откроет новые горизонты. Это как с учителями в школе. Учитель начальных классов, старших, преподаватель в институте. Если вы пошли в первый класс, вряд ли вам подойдет преподаватель института, который будет преподавать вам квантовую физику. Как ни удивительно, но даже в этом плане реальность устроена совершенно. В вашу жизнь входит именно то, что нужно на данном этапе и ничего, что находится за пределами текущего уровня сознания.
Robin Bobin писал(а): Чт янв 12, 2023 8:02 am
Если начать разбирать все права и свободы, которых добиваются сторонники либерализма, то мы увидим, насколько низменны на самом деле их интересы.
Это вы про сегодня говорите.
А если говорить, что что-то из чего-то выросло, то нужно смотреть на развитие идеологий пару сотен лет назад.
Robin Bobin писал(а): Чт янв 12, 2023 8:07 am
Разные гуру тоже бывают разные. Каждый находится на своем уровне развития. И пока вы находитесь на каком-то определенном уровне развития, то и гуру вам встретится, который соответствует этому уровню.
Извините за нескромность, скажу тем не менее. Мне редко встречаются люди, способные произвести на меня впечатление, хоть духовное, хоть интеллектуальное.
Вот вы, например, пишете гладко и складно, и приятно уму определенного склада, но в вашей аргументации есть масштабные несостыковки, если речь идет о полноценном мировоззрении.
Robin Bobin писал(а): Чт янв 12, 2023 8:02 am
Если начать разбирать все права и свободы, которых добиваются сторонники либерализма, то мы увидим, насколько низменны на самом деле их интересы.
Это вы про сегодня говорите.
А если говорить, что что-то из чего-то выросло, то нужно смотреть на развитие идеологий пару сотен лет назад.
Все появляется одно из другого. Я считаю, что все имеет кармическую природу и уровень развития каждой души разный, поэтому при любом строе каждый получит тот опыт, который должен получить, а не тот, о котором он мечтает, пытаясь изменить этот мир.
Robin Bobin писал(а): Чт янв 12, 2023 8:07 am
Разные гуру тоже бывают разные. Каждый находится на своем уровне развития. И пока вы находитесь на каком-то определенном уровне развития, то и гуру вам встретится, который соответствует этому уровню.
Извините за нескромность, скажу тем не менее. Мне редко встречаются люди, способные произвести на меня впечатление, хоть духовное, хоть интеллектуальное.
Вот вы, например, пишете гладко и складно, и приятно уму определенного склада, но в вашей аргументации есть масштабные несостыковки, если речь идет о полноценном мировоззрении.
Возможно, я же не гуру. Я на своем уровне рассказываю, как вижу что-то. Где-то и заблуждаюсь и ошибаюсь. Исправляйте.
Robin Bobin писал(а): Чт янв 12, 2023 8:07 am
Разные гуру тоже бывают разные. Каждый находится на своем уровне развития. И пока вы находитесь на каком-то определенном уровне развития, то и гуру вам встретится, который соответствует этому уровню. В тот момент, когда вы превзойдете его, то в жизнь войдет другой, который откроет новые горизонты. Это как с учителями в школе. Учитель начальных классов, старших, преподаватель в институте. Если вы пошли в первый класс, вряд ли вам подойдет преподаватель института, который будет преподавать вам квантовую физику. Как ни удивительно, но даже в этом плане реальность устроена совершенно. В вашу жизнь входит именно то, что нужно на данном этапе и ничего, что находится за пределами текущего уровня сознания.
Кстати, по гурам. Вы вот писали что всем дадут попробовать бесконечное число жизней, так нафига гуры, если в любой из другой жизней можно получить опыт, который никакой гуру не передаст. Жизнь то лучший учитель
OtherSide писал(а): Чт янв 12, 2023 8:27 am
Ну да, ту веру которую предлагает РобинБобин в большей степени либеральна, т.к. отрицает иерархии, веру и ценности
Квинтесенция либеральной мысли. ""
Да ладно. Я не пытаюсь изменить мир :) Зачем мне отстаивать свои или чьи-либо права и свободы, если я не чувствую, что кто-то их ущемляет?
Robin Bobin писал(а): Чт янв 12, 2023 8:07 am
Разные гуру тоже бывают разные. Каждый находится на своем уровне развития. И пока вы находитесь на каком-то определенном уровне развития, то и гуру вам встретится, который соответствует этому уровню.
Извините за нескромность, скажу тем не менее. Мне редко встречаются люди, способные произвести на меня впечатление, хоть духовное, хоть интеллектуальное.
Вот вы, например, пишете гладко и складно, и приятно уму определенного склада, но в вашей аргументации есть масштабные несостыковки, если речь идет о полноценном мировоззрении.
Возможно, я же не гуру. Я на своем уровне рассказываю, как вижу что-то. Где-то и заблуждаюсь и ошибаюсь. Исправляйте.
У вас нет ошибок в узких рамках той парадигмы, из которой смотрите. Исходите из того, что жизнь одна, смысл жизни есть, идеи и ценности не равны, добро и зло объективны
OtherSide писал(а): Чт янв 12, 2023 8:27 am
Ну да, ту веру которую предлагает РобинБобин в большей степени либеральна, т.к. отрицает иерархии, веру и ценности
Квинтесенция либеральной мысли. ""
Да ладно. Я не пытаюсь изменить мир :) Зачем мне отстаивать свои или чьи-либо права и свободы, если я не чувствую, что кто-то их ущемляет?
Robin Bobin писал(а): Чт янв 12, 2023 8:07 am
Разные гуру тоже бывают разные. Каждый находится на своем уровне развития. И пока вы находитесь на каком-то определенном уровне развития, то и гуру вам встретится, который соответствует этому уровню. В тот момент, когда вы превзойдете его, то в жизнь войдет другой, который откроет новые горизонты. Это как с учителями в школе. Учитель начальных классов, старших, преподаватель в институте. Если вы пошли в первый класс, вряд ли вам подойдет преподаватель института, который будет преподавать вам квантовую физику. Как ни удивительно, но даже в этом плане реальность устроена совершенно. В вашу жизнь входит именно то, что нужно на данном этапе и ничего, что находится за пределами текущего уровня сознания.
Кстати, по гурам. Вы вот писали что всем дадут попробовать бесконечное число жизней, так нафига гуры, если в любой из другой жизней можно получить опыт, который никакой гуру не передаст. Жизнь то лучший учитель
Просто учителя будут соответствующие, жизнь их будет приводить одного за другим. Если умеешь делать правильные выводы из жизненных ситуаций и расти при этом, проходя через них, то да, гуру не нужен до определенного момента. Но все равно наступит момент, когда дальнейший рост в обществе станет почти невозможен. Это случится само, просто в уме появится соответствующая мысль, когда придет время. пока время не пришло и такой мысли даже не возникнет.
