Про Штирлица

[M.O. Von Stierlitz]

Неужели наш von Stierlitz реально не существует?



он даже не Максим Максимыч?! Ну ваааще, ничего святого не осталось.

Ничего святого не осталось бы если б он был не Всеволодом Владимировичем, а, скажем, Самуилом Моисеевичем. Представляете, штандартенфюрер СС - еврей. Да еще и коммунист. Ой вей!...

Ой, я вас умоляю! https://en.wikipedia.org/wiki/Werner_Goldberg

Ну, тов. Гольдберг, хоть и симпатичный, но всего лишь рядовой (Schütze) в Армии (Heer)..

А вот личный друг и личный водитель Фюрера, один из первых членов НСДАП, один из основателей Schutzstaffel (SS), Депутат Рейхстага, Почётный Ариец, Оберфюрер СС Эмиль Морис - вот это да!



ЗЫ: Будущий Оберфюрер СС Эмиль Морис (с мандолиной) в тёплой компании в тюрьме Ландсберг в 1924 году -

[NYgal]

Вообще не понимаю, как это можно увидеть и определить.

Форма губ, подбородка, овал лица, глаза, брови - да все.
Таки х волооких еврейских вьюношей н е спутаешь.

[NYgal]

Сегодня 95 лет Вячеславу Тихонову.
А вы тут фигней страдаете.

Обожаю Тихонова!
Какой был красавчик!!!

Есть актер, он играл в сериале Исаев.
По-моему - очень похож.

[jsjs]

Тот кусочек Штирлица, который взят от Блюмкина расстрелян НКВД.

Топикастер же пишет (цитирует) приключения Ш. в более поздний период...

Я думаю, тот Штирлиц, который работал в Германии, высосан из пальца. Человек, который выучил иностранный язык в зрелом возрасте, не может сойти за местного. Самый близкий прототип Штирлица, который реально существовал в природе - это Ольга Чехова.
https://www.kino-teatr.ru/kino/acter/w/euro/6523/bio/

Есть мнение, что ближайшим аналогом Штирлица был (реальный) Мюллер.

[jsjs]

А вот личный друг и личный водитель Фюрера, один из первых членов НСДАП, один из основателей Schutzstaffel (SS), Депутат Рейхстага, Почётный Ариец, Оберфюрер СС Эмиль Морис - вот это да!

Повысим ставки и вспомним про Обергруппенфюрера СС Рейнхарда Гейдриха. Там с евойным дедушкой и/или бабушкой были проблемы.

[Krasavcheg]

Топикастер же пишет (цитирует) приключения Ш. в более поздний период...

Я думаю, тот Штирлиц, который работал в Германии, высосан из пальца. Человек, который выучил иностранный язык в зрелом возрасте, не может сойти за местного. Самый близкий прототип Штирлица, который реально существовал в природе - это Ольга Чехова.
https://www.kino-teatr.ru/kino/acter/w/euro/6523/bio/

Есть мнение, что ближайшим аналогом Штирлица был (реальный) Мюллер.

Возможно, если его завербовали в Германии. Нет никаких историй про то что Мюллера забросили в Германию и внедрили в Гестапо. Однако по книжке и фильму Штирлиц был Исаевым и тосковал по России. Такого не бывает. Все истории про то что герой-разведчик Кузнецов родился в сибирской деревне, а потом выучил немецкий язык так что его принимали за немца, не выдерживают проверки временем. Всё время всплывают альтернативные версии, что крестьянин Кузнецов сгинул в подвалах НКВД, а его документы были выданы другому человеку, у которого немецкий язык был первым языком, или одним из первых/вторых. В Российской империи жило много немцев, для которых немецкий язык был родным.

[jsjs]

Я думаю, тот Штирлиц, который работал в Германии, высосан из пальца. Человек, который выучил иностранный язык в зрелом возрасте, не может сойти за местного. Самый близкий прототип Штирлица, который реально существовал в природе - это Ольга Чехова.
https://www.kino-teatr.ru/kino/acter/w/euro/6523/bio/

Есть мнение, что ближайшим аналогом Штирлица был (реальный) Мюллер.

Возможно, если его завербовали в Германии.

Да, именно это. "Ближайший аналог" -- именно в смысле положения (вымышленного) Штирлица в (реальной) иерархии Рейха. А не в смысле "Мюллера тосковал по берёзкам".

[M.O. Von Stierlitz]

Топикастер же пишет (цитирует) приключения Ш. в более поздний период...

Я думаю, тот Штирлиц, который работал в Германии, высосан из пальца. Человек, который выучил иностранный язык в зрелом возрасте, не может сойти за местного. Самый близкий прототип Штирлица, который реально существовал в природе - это Ольга Чехова.
https://www.kino-teatr.ru/kino/acter/w/euro/6523/bio/

Есть мнение, что ближайшим аналогом Штирлица был (реальный) Мюллер.

"А с кем же тогда Штирлиц напивался в Элефанте, если друг штирлицдества Мюллер и есть Штирлиц?" - подумал про себя Штирлиц..

[M.O. Von Stierlitz]

А вот личный друг и личный водитель Фюрера, один из первых членов НСДАП, один из основателей Schutzstaffel (SS), Депутат Рейхстага, Почётный Ариец, Оберфюрер СС Эмиль Морис - вот это да!

Повысим ставки и вспомним про Обергруппенфюрера СС Рейнхарда Гейдриха. Там с евойным дедушкой и/или бабушкой были проблемы.

Тут вопрос сложный, тов. Jsjs!

С одной стороны, у Рейнхарда Тристан-Ойгеныча звание* вроде бы повыше.. Да и дубовых веточек в петлицах на одну больше..
А с другой - про Еврейское происхождение Рейнхарда Тристан-Ойгеныча только "слухи" ходили, тогда как у Почётного Арийца Эмиля Мориса задокументированный прадедушка с довольно известным именем (Шарль Морис Шварценбергер)..

Кроме того, Рейнхард Тристан-Ойгеныч не был личным другом Фюрера, не состоял в половых отношениях с племянницей Фюрера**, а также не являлся обладателем членского удостоверения СС за №2 (№1 был у самого Фюрера), т.е. фактическим основателем СС.. Ну и, кроме того, Оберфюрер Морис был, в некоторых ракурсах, похож на самого Чарли Чаплина..

* - если судить по старшинству воинских званий, то сложно будет перебить Генерала-Фельдмаршала (соответствует Рейхсфюреру СС) Мильха (можно сказать, официального мишлинга 1й степени), благодаря которому и появилась на свет знаменитая фраза Рейхсмаршала о методе определения национальной принадлежности..

А если же принимать во внимание "слухи" (мать - "француженка," а отец - башмачник), то любопытнее Рейнхарда Тристан-Ойгеныча, на штирлицвзгляд, была бы личность выпускника МВТУ им. Баумана, автора "Мифа Двадцатого Века" и концепции "органического расово-народного мировоззрения," изобретателя Нордического происхождения т.наз. Амореев (и, как следствие, изначальную Нордичность позже оккупированного Иерусалима), Обергруппенфюрера СА Альфреда Эрнестовича Розенберга..

** -


<Geli (Angela) Maria Raubal>

[Berenike]

Я думаю, тот Штирлиц, который работал в Германии, высосан из пальца. Человек, который выучил иностранный язык в зрелом возрасте, не может сойти за местного. Самый близкий прототип Штирлица, который реально существовал в природе - это Ольга Чехова.
https://www.kino-teatr.ru/kino/acter/w/euro/6523/bio/

Есть мнение, что ближайшим аналогом Штирлица был (реальный) Мюллер.

Возможно, если его завербовали в Германии. Нет никаких историй про то что Мюллера забросили в Германию и внедрили в Гестапо. Однако по книжке и фильму Штирлиц был Исаевым и тосковал по России. Такого не бывает. Все истории про то что герой-разведчик Кузнецов родился в сибирской деревне, а потом выучил немецкий язык так что его принимали за немца, не выдерживают проверки временем. Всё время всплывают альтернативные версии, что крестьянин Кузнецов сгинул в подвалах НКВД, а его документы были выданы другому человеку, у которого немецкий язык был первым языком, или одним из первых/вторых. В Российской империи жило много немцев, для которых немецкий язык был родным.

Если приехал до 18 лет, будет говорить без акцента и сойдет вполне за своего. Если позже, то шансов нет.

[jsjs]

не состоял в половых отношениях с племянницей Фюрера**,

С ней состоял куда более важный персонаж.

[M.O. Von Stierlitz]

не состоял в половых отношениях с племянницей Фюрера**,

С ней состоял куда более важный персонаж.

Ну, тов. Jsjs, мы же не будем верить тому, что т.наз. "полиамория" - это совсем недавнее изобретение прогрессивных неолибералов?

Племянница вполне могла себе состоять в отношениях с обоими (хотя Штирлиц и не очень доверяет слухам о том, что Фюрер находился с ней в непосредственно половых отношениях, но опровергнуть их [слухи] тоже не может).. Тем не менее, конфликт, сильно подпортивший крепкую дружбу между Членом СС №1 и Членом СС №2, разразился как раз на почве того, что Член СС №2 попросил разрешения у Члена СС №1 на брак с его (Члена СС №1) племянницей..

[jsjs]

не состоял в половых отношениях с племянницей Фюрера**,

С ней состоял куда более важный персонаж.

Ну, тов. Jsjs, мы же не будем верить тому, что т.наз. "полиамория" - это совсем недавнее изобретение прогрессивных неолибералов?

Племянница вполне могла себе состоять в отношениях с обоими (хотя Штирлиц и не очень доверяет слухам о том, что Фюрер находился с ней в непосредственно половых отношениях, но опровергнуть их [слухи] тоже не может).. Тем не менее, конфликт, сильно подпортивший крепкую дружбу между Членом СС №1 и Членом СС №2, разразился как раз на почве того, что Член СС №2 попросил разрешения у Члена СС №1 на брак с его (Члена СС №1) племянницей..

Разумеется, не будем -- например, лидийский царь Кандавл правил задолго до Фюрера.

Слухи, кажется, включали в себя совместное прослушивание передач радиостанции https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0 ... 0%B4%D1%8C
(или какой-то очень похожей радиостанции)

[M.O. Von Stierlitz]

С ней состоял куда более важный персонаж.

Ну, тов. Jsjs, мы же не будем верить тому, что т.наз. "полиамория" - это совсем недавнее изобретение прогрессивных неолибералов?

Племянница вполне могла себе состоять в отношениях с обоими (хотя Штирлиц и не очень доверяет слухам о том, что Фюрер находился с ней в непосредственно половых отношениях, но опровергнуть их [слухи] тоже не может).. Тем не менее, конфликт, сильно подпортивший крепкую дружбу между Членом СС №1 и Членом СС №2, разразился как раз на почве того, что Член СС №2 попросил разрешения у Члена СС №1 на брак с его (Члена СС №1) племянницей..

Разумеется, не будем -- например, лидийский царь Кандавл правил задолго до Фюрера.

Ну, в случае царя Кандавла* до собственно полиамории дело, похоже, так и не дошло - одного из потенциальных участников устранили на подготовительном этапе..

Кстати, жена у этого Кандавла выглядит довольно привлекательно (по крайней мере - в воображении т.наз. живописца):




* - А вот имя у тов. Кандавла совсем какое-то не царское, а более подходящее для начальника Подотдела Очистки (или где там служил тов. Шариков?).

[jsjs]

Ну, в случае царя Кандавла* до собственно полиамории дело, похоже, так и не дошло - одного из потенциальных участников устранили на подготовительном этапе..

Кстати, жена у этого Кандавла выглядит довольно привлекательно (по крайней мере - в воображении т.наз. живописца):

Ну, виртуальная полиамория задолго до Интернета...

Сколько живописцев, столько и мнений...

[NYgal]

Как все-таки изменились каноны красоты.

[M.O. Von Stierlitz]

Как все-таки изменились каноны красоты.

"Ну, не так уж сильно они и изменились," - подумал про себя Штирлиц..