О воинствующих атеистах

Обо всем что волнует вчера, сегодня, завтра
Ответить
Аватара пользователя
Пупхен
Уже с Приветом
Сообщения: 24546
Зарегистрирован: Вт сен 06, 2022 11:33 pm

Re: Про дебилов - "атеистов"

Сообщение Пупхен »

worldCitizen писал(а): Пт апр 14, 2023 3:25 pm
Пупхен писал(а): Пт апр 14, 2023 1:55 pm
Скорее всего - просто люди.

Религия с точки зрения общественной пользы (не личной, там другое) - это инструмент сдерживающий, очень простой, изящный и дешевый.
Если отнять религию - проснется дикость, а не стремление к познанию и наукам.
(У кого такой интерес есть - он и при религии развивается.)
Пытающиеся отнять религию у "масс" - рубят сук, на котром сами сидят. Им ловко, удобно и комфортно - чо не покачаться на суку...
Ага. Вы просто не знаете историю российского и советскаго государства. Даже не хочу и начинать.
Ничего конечно же не знаю.
Мой прадед был репрессирован в рамках богоборчества, в частности. А другой был очень ученый. Тоже, впрочем, был репрессирован.
Dumme rennen, Kluge warten, Weise gehen in den Garten.
Во всех я, Душенька, нарядах хороша!
city_girl
Уже с Приветом
Сообщения: 8511
Зарегистрирован: Вт авг 16, 2022 3:45 pm

Re: О воинствующих атеистах

Сообщение city_girl »

Я тут обнаружила целые статьи о прадеде. Вплоть до списка имущества рода. Я то думала, они были скромные крестьяне. В смысле они были изначально, а потом род сильно поднялся переселившись. Молокане не пили, много вкалывали. Религия потому что так учила. Много мужчин рождалось. У прабабушки 8 сыновей и четыре дочери.

А прадед написал рукопись о переселении «духовных христиан» в Приморье и теперь ее упоминают историки в своих работах.

Более всего меня поразило в списке имущества рода (опубликовано в исторических статьях современных) - машина пожарная.
Аватара пользователя
Kometa
Уже с Приветом
Сообщения: 20719
Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 6:59 pm

Re: О воинствующих атеистах

Сообщение Kometa »

OtherSide писал(а): Чт апр 13, 2023 7:05 am
jsjs писал(а): Чт апр 13, 2023 7:00 am
Reading comprehension -- крайне полезный skill. Рекомендую.

Но, пока с этим явные проблемы, уточню, что никаких таких лозунгов я здесь не высказывал. Писал я о ситуации в США, где в данный момент прописан. Именно здесь мне в дверь стучатся иеговисты и потеплисты со своими проповедями, что я и наблюдаю. А что там происходит в телевизоре -- это не ко мне.
Ходят и ходят, что это демонстрирует? То что к вам кто-то там ходит мне нисколько не важно и не интересно, а вот процессы направленные на уничтожение остатков христианской цивилизации - намного важнее
Я, кстати, с Вами согласна в плане уничтожения остатков христианской цивилизации.
Правда, гонения на церковь, преследования священнослужителей и т.п. к процессу уничтожения не относятся, кмк . Наоборот, эти явления послужат укреплению духа истинно верующих в тех регионах, где это происходит. Мученики будут объявлены святыми и т.п.
А уничтожение происходит в рамках разложения института семьи, навязывания новой культуры и ценностей. Даже не имеющие никакого отношения к христианству, начинают потихоньку понимать, что наш мир очень во многом держался на христианских основах и если они падут окончательно (а не будут вовремя заменены на ценности другой традиционной религии, что очень вероятно), то само существование человечества может быть поставлено под вопрос.
Аватара пользователя
OtherSide
Уже с Приветом
Сообщения: 15973
Зарегистрирован: Ср окт 12, 2022 2:18 pm
Предупреждения: 1
1

Re: О воинствующих атеистах

Сообщение OtherSide »

Kometa писал(а): Пт апр 14, 2023 4:16 pm
OtherSide писал(а): Чт апр 13, 2023 7:05 am
jsjs писал(а): Чт апр 13, 2023 7:00 am
Reading comprehension -- крайне полезный skill. Рекомендую.

Но, пока с этим явные проблемы, уточню, что никаких таких лозунгов я здесь не высказывал. Писал я о ситуации в США, где в данный момент прописан. Именно здесь мне в дверь стучатся иеговисты и потеплисты со своими проповедями, что я и наблюдаю. А что там происходит в телевизоре -- это не ко мне.
Ходят и ходят, что это демонстрирует? То что к вам кто-то там ходит мне нисколько не важно и не интересно, а вот процессы направленные на уничтожение остатков христианской цивилизации - намного важнее
Я, кстати, с Вами согласна в плане уничтожения остатков христианской цивилизации.
Правда, гонения на церковь, преследования священнослужителей и т.п. к процессу уничтожения не относятся, кмк . Наоборот, эти явления послужат укреплению духа истинно верующих в тех регионах, где это происходит. Мученики будут объявлены святыми и т.п.
А уничтожение происходит в рамках разложения института семьи, навязывания новой культуры и ценностей. Даже не имеющие никакого отношения к христианству, начинают потихоньку понимать, что наш мир очень во многом держался на христианских основах и если они падут окончательно (а не будут вовремя заменены на ценности другой традиционной религии, что очень вероятно), то само существование человечества может быть поставлено под вопрос.
По моему разложение уже переходит в терминальную стадию. Будущее уже наступило.
Задача - деконструировать человека, для того что бы вступить в эру пост- и транс- гуманизма, по сути принести человечество в жертву для того, что бы дать дорогу неким новым кибер- и трансгенным существам, никто это собственно не скрывает
Аватара пользователя
Kometa
Уже с Приветом
Сообщения: 20719
Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 6:59 pm

Re: О воинствующих атеистах

Сообщение Kometa »

OtherSide писал(а): Пт апр 14, 2023 4:34 pm
Kometa писал(а): Пт апр 14, 2023 4:16 pm
OtherSide писал(а): Чт апр 13, 2023 7:05 am

Ходят и ходят, что это демонстрирует? То что к вам кто-то там ходит мне нисколько не важно и не интересно, а вот процессы направленные на уничтожение остатков христианской цивилизации - намного важнее
Я, кстати, с Вами согласна в плане уничтожения остатков христианской цивилизации.
Правда, гонения на церковь, преследования священнослужителей и т.п. к процессу уничтожения не относятся, кмк . Наоборот, эти явления послужат укреплению духа истинно верующих в тех регионах, где это происходит. Мученики будут объявлены святыми и т.п.
А уничтожение происходит в рамках разложения института семьи, навязывания новой культуры и ценностей. Даже не имеющие никакого отношения к христианству, начинают потихоньку понимать, что наш мир очень во многом держался на христианских основах и если они падут окончательно (а не будут вовремя заменены на ценности другой традиционной религии, что очень вероятно), то само существование человечества может быть поставлено под вопрос.
По моему разложение уже переходит в терминальную стадию. Будущее уже наступило.
Задача - деконструировать человека, для того что бы вступить в эру пост- и транс- гуманизма, по сути принести человечество в жертву для того, что бы дать дорогу неким новым кибер- и трансгенным существам, никто это собственно не скрывает
Звучит логично, если это «злодейство» исполняет кто-то свыше (тогда, Бог и те, кто против него -существуют!)
А смертному человеку, даже группе, такое не под силу. Просто, банальная жажда наживы, власти и «после меня, хоть потоп» делают свое дело…
Аватара пользователя
Пупхен
Уже с Приветом
Сообщения: 24546
Зарегистрирован: Вт сен 06, 2022 11:33 pm

Re: О воинствующих атеистах

Сообщение Пупхен »

Kometa писал(а): Пт апр 14, 2023 4:59 pm
Звучит логично, если это «злодейство» исполняет кто-то свыше (тогда, Бог и те, кто против него -существуют!)
А смертному человеку, даже группе, такое не под силу. Просто, банальная жажда наживы, власти и «после меня, хоть потоп» делают свое дело…
Ладно еще жажда власти и наживы, это хотя бы объяснимо и логично.
А если просто так, потому что «бога нет, попы жадные, я сам могу посчитать дважды два - значит, надо убить религию!»
Вот этот подход самый бессмысленно-разрушительный.
Dumme rennen, Kluge warten, Weise gehen in den Garten.
Во всех я, Душенька, нарядах хороша!
Аватара пользователя
Kometa
Уже с Приветом
Сообщения: 20719
Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 6:59 pm

Re: О воинствующих атеистах

Сообщение Kometa »

Пупхен писал(а): Пт апр 14, 2023 5:04 pm
Kometa писал(а): Пт апр 14, 2023 4:59 pm
Звучит логично, если это «злодейство» исполняет кто-то свыше (тогда, Бог и те, кто против него -существуют!)
А смертному человеку, даже группе, такое не под силу. Просто, банальная жажда наживы, власти и «после меня, хоть потоп» делают свое дело…
Ладно еще жажда власти и наживы, это хотя бы объяснимо и логично.
А если просто так, потому что «бога нет, попы жадные, я сам могу посчитать дважды два - значит, надо убить религию!»
Вот этот подход самый бессмысленно-разрушительный.
Да, согласна.
Аватара пользователя
OtherSide
Уже с Приветом
Сообщения: 15973
Зарегистрирован: Ср окт 12, 2022 2:18 pm
Предупреждения: 1
1

Re: О воинствующих атеистах

Сообщение OtherSide »

Kometa писал(а): Пт апр 14, 2023 4:59 pm Звучит логично, если это «злодейство» исполняет кто-то свыше (тогда, Бог и те, кто против него -существуют!)
А смертному человеку, даже группе, такое не под силу. Просто, банальная жажда наживы, власти и «после меня, хоть потоп» делают свое дело…
Бог однозначно существует, единственный вопрос - в какой форме. Так или иначе, люди поклоняются том или иному божеству, даже не осознавая этого.
Современный западный бог - это пустота, хаос. Многие современные духовные практики именно так Бога, как пустоту и описывают.
Наука - это лишь только один из компонентов, что предоставляет это божество. Оно как бы говорит - верьте в меня, и вы получите многие дары. Ничего нет, есть только каллейдоскоп иллюзий. И из этого каллейдоскопа я сложу для вас айфоны, биткоин и пересадку органов. Возносите мне хвалу и приносите жертвы. Есть только - я - Пустота.
И адепты Пустоты старательно ей служат разрушая любые внутренние структуры заменя их на симулякры, для того что бы Пустота явилась. Это называют эрой Сингулярности.
city_girl
Уже с Приветом
Сообщения: 8511
Зарегистрирован: Вт авг 16, 2022 3:45 pm

Re: О воинствующих атеистах

Сообщение city_girl »

Пупхен писал(а): Пт апр 14, 2023 5:04 pm
Kometa писал(а): Пт апр 14, 2023 4:59 pm
Звучит логично, если это «злодейство» исполняет кто-то свыше (тогда, Бог и те, кто против него -существуют!)
А смертному человеку, даже группе, такое не под силу. Просто, банальная жажда наживы, власти и «после меня, хоть потоп» делают свое дело…
Ладно еще жажда власти и наживы, это хотя бы объяснимо и логично.
А если просто так, потому что «бога нет, попы жадные, я сам могу посчитать дважды два - значит, надо убить религию!»
Вот этот подход самый бессмысленно-разрушительный.
Кмк за «просто так» всегда и стоит «жажда наживы и власти»
Аватара пользователя
Пупхен
Уже с Приветом
Сообщения: 24546
Зарегистрирован: Вт сен 06, 2022 11:33 pm

Re: О воинствующих атеистах

Сообщение Пупхен »

city_girl писал(а): Сб апр 15, 2023 6:51 am
Пупхен писал(а): Пт апр 14, 2023 5:04 pm
Kometa писал(а): Пт апр 14, 2023 4:59 pm
Звучит логично, если это «злодейство» исполняет кто-то свыше (тогда, Бог и те, кто против него -существуют!)
А смертному человеку, даже группе, такое не под силу. Просто, банальная жажда наживы, власти и «после меня, хоть потоп» делают свое дело…
Ладно еще жажда власти и наживы, это хотя бы объяснимо и логично.
А если просто так, потому что «бога нет, попы жадные, я сам могу посчитать дважды два - значит, надо убить религию!»
Вот этот подход самый бессмысленно-разрушительный.
Кмк за «просто так» всегда и стоит «жажда наживы и власти»
Ну вот хотя бы тут - хорошо бы антирелигиозные агитаторы встречно ответили на совсем простой вопрос: зачем им надо, чтобы религии не стало не у них самих, а у других? У общества?
Dumme rennen, Kluge warten, Weise gehen in den Garten.
Во всех я, Душенька, нарядах хороша!
Аватара пользователя
newprivet
Site Admin
Сообщения: 1839
Зарегистрирован: Вт авг 16, 2022 2:23 pm

Re: О воинствующих атеистах

Сообщение newprivet »

Пупхен писал(а): Сб апр 15, 2023 7:20 am
city_girl писал(а): Сб апр 15, 2023 6:51 am
Пупхен писал(а): Пт апр 14, 2023 5:04 pm

Ладно еще жажда власти и наживы, это хотя бы объяснимо и логично.
А если просто так, потому что «бога нет, попы жадные, я сам могу посчитать дважды два - значит, надо убить религию!»
Вот этот подход самый бессмысленно-разрушительный.
Кмк за «просто так» всегда и стоит «жажда наживы и власти»
Ну вот хотя бы тут - хорошо бы антирелигиозные агитаторы встречно ответили на совсем простой вопрос: зачем им надо, чтобы религии не стало не у них самих, а у других? У общества?
Кстати замечательно было сказано об этом в сериале Белый Лотус 1, о том, что любое «левачество»(тм) - это просто «передел мест у стола» - как бы получение «морального права» это место отжать у других в свою пользу
Аватара пользователя
OtherSide
Уже с Приветом
Сообщения: 15973
Зарегистрирован: Ср окт 12, 2022 2:18 pm
Предупреждения: 1
1

Re: О воинствующих атеистах

Сообщение OtherSide »

На главном привете кинули "анекдот" практически дословно воспроизводящий мою мысль



Только дебила заменили на дурака :)
Аватара пользователя
Пупхен
Уже с Приветом
Сообщения: 24546
Зарегистрирован: Вт сен 06, 2022 11:33 pm

О воинствующих атеистах

Сообщение Пупхен »

К вопросу о том, зачем людям нужна вера. Тем, которые уж никак не слабее и не глупее нас с вами. Не почему, а зачем.

Вот известная история про Марию Юдину. Верующую, православную, великую, сильную. Ей - нужна была. И множеству других тоже.
Эта удивительная история сохранилась в воспоминаниях Дмитрия Дмитриевича Шостаковича.
Однажды в кабинете руководства Радиокомитета СССР раздался звонок, который запомнился всем надолго. Звонил Сталин. Вождь днем ранее слушал по радио 23-й фортепианный концерт Моцарта, исполнение которого его очень впечатлило. Так, что он спросил, могут ли прислать ему на дачу запись, уточнив, что «Играла Юдина».
Отрицательного ответа, естественно, не предполагалось. Иосифу Виссарионовичу ответили, что, конечно, все пришлют. Когда вождь повесил трубку, все, кто находился в комнате, должны были застыть в оцепенении: ведь никакой записи не было — концерт передавался вживую…
Было принято единственно возможное в такой ситуации решение: немедленно сделать пластинку. Вызвали Юдину, оркестр и дирижера. «Все дрожали от страха, — рассказывал Шостакович. — За исключением Юдиной, естественно. Но она — особый случай, ей было море по колено». Дирижера пришлось отослать домой — он не смог справиться со своим страхом и спокойно настроиться на работу. Вызвали другого. С ним произошла точно такая же история. Только третий дирижер смог взять себя в руки и сосредоточиться на управлении музыкантами.
«Думаю, — заключал Шостакович, — это — уникальный случай в истории звукозаписи: я имею в виду то, что трижды за одну ночь пришлось менять дирижера. Так или иначе, запись к утру была готова. Сделали одну-единственную копию и послали ее Сталину. Да, это была рекордная запись». Утром пластинку поднесли Сталину.
Про Марию Вениаминовну Юдину тут надо сказать отдельно. Она была самой эксцентричной фигурой за всю историю русской музыки. Окончила Петроградскую консерваторию в 1921 году по классу фортепиано профессора Леонида Николаева (у которого учился и Шостакович). На сцену выходила всегда в черном длинном платье со свободными «поповскими» рукавами (почти что ряса) и с огромным крестом на груди. Говорят, никому не были ведомы такие тайны звукоизвлечения, как Юдиной. Она играла с силой десяти мужчин!
Музыкальные интерпретации Марии Вениаминовны воспринимались аудиторией, по свидетельству музыковеда Соломона Волкова, как иступленные проповеди. Но ей самой «только лишь» музыки было мало, и она часто, прервав свой концерт, обращалась к публике со стихами запрещенных тогда Пастернака и Заболоцкого.
Эта удивительная женщина родилась в 1899 году в небольшом городке Невеле. Это была традиционная еврейская семья: мама — рачительная домохозяйка, отец — земский врач и много детей. Страстный, неукротимый темперамент, под впечатлением от которого находились ее коллеги и ученики, проявился еще в детстве. Во многом именно благодаря ему Мария была активной и любознательной девочкой, никогда не довольствовавшейся готовыми ответами. Первые уроки игры на фортепиано будущая пианистка получила в шесть лет. К 1912 году она окончательно осознала свое призвание и поступила в Петербургскую консерваторию. Но через некоторое время по семейным обстоятельствам была вынуждена прервать обучение и вернуться в Невель.
В 1918 году произошло знаменательное знакомство еще юной Марии Юдиной с известным ученым Михаилом Бахтиным — он приехал в Невель преподавать в трудовой школе. Мария довольно легко, органично вошла в бахтинский кружок интеллектуалов.
Михаил отмечал любопытную деталь — одаренную студентку Петербургской консерватории он будто никогда не видел «молодой», хотя Марии, когда они познакомились было всего 19, но очень она была серьезна и рассудительна. Бахтин рассказывал, что уже тогда она мечтала о служении, более высоком, чем служение искусству, ей всегда хотелось стать чем-то существенным, большим, важным.
В 20 лет, в 1919 году, когда во всю бушует антирелигиозная пропаганда, она принимает православие. В дневнике она написала: «Нужно быть доброй, нужно согревать людей, не жалеть себя, творить добро — всюду, где можешь. Я хочу показать людям, что можно прожить жизнь без ненависти, будучи в то же время свободным и самобытным. Да, я постараюсь стать достойной внутреннего голоса своего».
Диплом Мария Вениаминовна получала в 1921 году уже не в Петербургской, а в Петроградской консерватории. По окончании она осталась в должности преподавателя, а с 1923 года — профессора. С какой-то невероятной безбоязненностью, открытостью читала с консерваторской кафедры лекции рабочей молодежи о том, что любая культура, любая вообще сфера деятельности человека пуста без религиозных смыслов. Увольнение за «моральное растление» студентов, по сути, оставалось делом времени…
В 1929 году состоялся ее первый сольный концерт в Москве, а в 1930-м Мария Юдина была уволена из Ленинградской консерватории. Поговаривали, что это крайне мягкое наказание за «излишнюю религиозность» и лишь счастливое стечение обстоятельств спасло пианистку от ареста.
«Я сподобилась скромного минимума, — писала Мария Вениаминовна, — меня не арестовали, но довольно шумно изгнали из профессуры Ленинградской консерватории, также из прочих видов работ, долго я была без куска хлеба и прочее».
Позже все временно наладилось: через пару лет Марии Вениаминовне удалось устроиться в Тбилисскую консерваторию — там она вела аспирантуру для пианистов, а позже ее приняли в штат Радиокомитета и в Московскую консерваторию, в которой она проработала до 1951 года. Долгое время Юдина преподавала и в Институте имени Гнесиных, но в 1960 году была оттуда уволена из-за нескрываемых православных убеждений.
Громкий, одиозный 1939 год запомнился Юдиной огромной личной трагедией: покоряя горные вершины, погиб ее жених — альпинист Кирилл Георгиевич Салтыков. Она приняла его мать как свою, ухаживала за ней долгие годы. Никаких личных отношений у нее больше не было.
Когда началась Великая Отечественная война, Юдина страстно хотела попасть на фронт и защищать Родину. Пошла на курсы медсестер, но поняла, что не справится: «когда пришла в госпиталь … обливала тяжелораненых слезами и помощи от меня было никакой. Значит, надо искать другое себе применение». Лиловыми от холода руками играла людям, сидевшим в неотапливаемом зале в валенках и шубах. Ездила в блокадный Ленинград с концертами. В подпоясанной веревкой солдатской шинели развешивала на московских столбах объявления: «Лечу с концертами в Ленинград. Принимаю посылки весом до 1 кг».
В Гнесинке на уроках музлитературы студентам говорили: пишите, Стравинский — это ужасная, реакционная музыка. А в классе Юдиной это именно и играли ее ученики… Власти ломают психику Шостаковича. Загоняют в страх. Угрозами вынуждают признаться: всё, что он до этого дня написал, — череда заблуждений. Включая даже Седьмую!.. Композитор замыкается, пишет в стол. А в классе профессора Юдиной разучивают Квартет Шостаковича. Она зовет его на репетицию. Он входит в консерваторию. Юдина, раскрыв двери класса, на полном серьезе кричит уборщицам: стелите красные дорожки! К нам идет гений!…
Юдина хорошо зарабатывала, но жила в крайней бедности, почти нищете. Получив гонорар, она раскладывала на столе стопочки. Вот это — на лечение сына консерваторской гардеробщицы, это — семье ссыльного священника, а это — рабочему сцены, которого она почти силком отправила в больницу, где выяснилось, что у него туберкулез. Для нее помощь другим — политзаключенным, друзьям и незнакомым людям — была не добродетелью, а нормой, всего лишь порядочностью. Она помогала всем, кто нуждался, отдавая все, что было и чего не было. За это ее многие осуждали — как это, занимать у одних, чтобы отдать другим?
Но вернёмся к истории с пластинкой. Получив запись, Сталин вознаградил Юдину фантастическим по тем временам гонораром - 20 тысяч рублей. А в ответ Мария Вениаминовна пишет ему такое письмо:
«Я благодарю вас, Иосиф Виссарионович, за вашу помощь. Я буду молиться за вас днем и ночью и просить Господа простить ваши великие грехи перед людьми и страной. Господь милостив, и Он простит вас. Я отдам деньги церкви, в которую хожу».
Это было хуже самоубийства. Но никаких репрессий против Юдиной не последовало.
Рассказывали, что когда Сталин умер, то эту самую пластинку Моцарта нашли на проигрывателе рядом с кроватью вождя.
Можно как угодно относиться к этой истории, но даже очень скептический Шостакович настаивал на ее правдивости.
Dumme rennen, Kluge warten, Weise gehen in den Garten.
Во всех я, Душенька, нарядах хороша!
Interpolation
Сообщения: 716
Зарегистрирован: Ср сен 21, 2022 12:50 pm

О воинствующих атеистах

Сообщение Interpolation »

Верующий в семье - это источник навязывания ограничений. Все время пытается втянуть в пост, тратить время на церковь и еще какую-то активность....

Любой человек навязывает свои убеждения другому с внутрезапрограммированной целью повышать свой уровень в социуме.

Еще есть всеобщая проблема, которую наблюдал и чувствовал сам, и которую освещают в подкастах и интернете. Современная церковь не для мужчин. Я слышал несколько, но на прямой вопрос инфа находится с полпинка: https://www.crosswalk.com/church/pastor ... hurch.html

Неверующие "отстреливаются". А верующие, сконвертировавшие со временем в неверующих - жгут напалмом. Ибо для них уже нет той "магии неизведанного общества" которая может привлечь новичков.
worldCitizen
Уже с Приветом
Сообщения: 2628
Зарегистрирован: Чт сен 08, 2022 11:03 pm

О воинствующих атеистах

Сообщение worldCitizen »

Пупхен писал(а): К вопросу о том, зачем людям нужна вера. Тем, которые уж никак не слабее и не глупее нас с вами. Не почему, а зачем.
Чтой то вы слишком активно агитируете. Завербовали, что ли?
Аватара пользователя
Пупхен
Уже с Приветом
Сообщения: 24546
Зарегистрирован: Вт сен 06, 2022 11:33 pm

О воинствующих атеистах

Сообщение Пупхен »

ошибка
Последний раз редактировалось Пупхен Пн май 01, 2023 1:31 pm, всего редактировалось 1 раз.
Dumme rennen, Kluge warten, Weise gehen in den Garten.
Во всех я, Душенька, нарядах хороша!
Аватара пользователя
Пупхен
Уже с Приветом
Сообщения: 24546
Зарегистрирован: Вт сен 06, 2022 11:33 pm

О воинствующих атеистах

Сообщение Пупхен »

worldCitizen писал(а):
Пупхен писал(а): К вопросу о том, зачем людям нужна вера. Тем, которые уж никак не слабее и не глупее нас с вами. Не почему, а зачем.
Чтой то вы слишком активно агитируете.
Завербовали, что ли?
"Охмурили ксендзы..."

Нет, я не агитирую совершенно.
Я - завидую. А это, возможно, воспринимается как агитация, но тут я не виновата.
Dumme rennen, Kluge warten, Weise gehen in den Garten.
Во всех я, Душенька, нарядах хороша!
Аватара пользователя
Пупхен
Уже с Приветом
Сообщения: 24546
Зарегистрирован: Вт сен 06, 2022 11:33 pm

О воинствующих атеистах

Сообщение Пупхен »

Interpolation писал(а): Верующий в семье - это источник навязывания ограничений. Все время пытается втянуть в пост, тратить время на церковь и еще какую-то активность....

Любой человек навязывает свои убеждения другому с внутрезапрограммированной целью повышать свой уровень в социуме.

Еще есть всеобщая проблема, которую наблюдал и чувствовал сам, и которую освещают в подкастах и интернете. Современная церковь не для мужчин. Я слышал несколько, но на прямой вопрос инфа находится с полпинка: https://www.crosswalk.com/church/pastor ... hurch.html

Неверующие "отстреливаются". А верующие, сконвертировавшие со временем в неверующих - жгут напалмом. Ибо для них уже нет той "магии неизведанного общества" которая может привлечь новичков.
Серьезно? Вас жгли напалмом?
К нам пару раз вежливо подкатывали и приглашали. Не отозвались - отстали.

А вот неверующие раздражают своими какими-то совершенно бессмысленными комментариями и уничижительными репликами в адрес верующих, хотя, казалось бы - какое им дело? Не веришь - и иди себе, ничем тебе верующие не мешают. Даже те, которые как-то не очень правильно блюдут пост - твое какое дело?

Мне вообще нравится идея, сначала показавшаяся смехотворной - во время поста отказываться не "от всего что предписано", а от чего-то по собственному выбору. Помню, первая такая на моем пути была смешная черная деваха на работе тут - она сказала, что у нее пост и она не ест... шоколад. Который очень вообще-то любит. Вот, отказалась... укрощает плоть.
Dumme rennen, Kluge warten, Weise gehen in den Garten.
Во всех я, Душенька, нарядах хороша!
NYgal
Уже с Приветом
Сообщения: 2909
Зарегистрирован: Пт сен 09, 2022 11:22 am

О воинствующих атеистах

Сообщение NYgal »

Пупхен писал(а): К вопросу о том, зачем людям нужна вера. Тем, которые уж никак не слабее и не глупее нас с вами. Не почему, а зачем.

Вот известная история про Марию Юдину. Верующую, православную, великую, сильную. Ей - нужна была. И множеству других тоже.

она мечтала о служении, более высоком, чем служение искусству, ей всегда хотелось стать чем-то существенным, большим, важным.
В 20 лет, в 1919 году, когда во всю бушует антирелигиозная пропаганда, она принимает православие. В дневнике она написала: «Нужно быть доброй, нужно согревать людей, не жалеть себя, творить добро — всюду, где можешь. Я хочу показать людям, что можно прожить жизнь без ненависти, будучи в то же время свободным и самобытным. Да, я постараюсь стать достойной внутреннего голоса своего».
Диплом Мария Вениаминовна получала в 1921 году уже не в Петербургской, а в Петроградской консерватории. По окончании она осталась в должности преподавателя, а с 1923 года — профессора. С какой-то невероятной безбоязненностью, открытостью читала с консерваторской кафедры лекции рабочей молодежи о том, что любая культура, любая вообще сфера деятельности человека пуста без религиозных смыслов.

Когда началась Великая Отечественная война, Юдина страстно хотела попасть на фронт и защищать Родину. Пошла на курсы медсестер, но поняла, что не справится: «когда пришла в госпиталь … обливала тяжелораненых слезами и помощи от меня было никакой.
Просто демонстративный тип личности.
Такая экзальтация очень свойственна была почему-то талантливым еврейкам.
Кстати, о еврействе: родной иудаизм бы не дал ей ни того фейерверка, ни той роли страстотерпицы.

Талант. Но вот эта демонстративная готовность пострадать лично мне сильно против шерсти, и никак не убеждает в особенной силе такого рода религиозности.
Аватара пользователя
Пупхен
Уже с Приветом
Сообщения: 24546
Зарегистрирован: Вт сен 06, 2022 11:33 pm

О воинствующих атеистах

Сообщение Пупхен »

NYgal писал(а):
Талант. Но вот эта демонстративная готовность пострадать лично мне сильно против шерсти, и никак не убеждает в особенной силе такого рода религиозности.
Так не ее сила в религиозности. Это религия сильна тем, что нужна разнообразнейшим "типам личности", а не только слабым да глупым. Каждый в ней найдет то, что ищет.
Dumme rennen, Kluge warten, Weise gehen in den Garten.
Во всех я, Душенька, нарядах хороша!
Ответить