Как ИИ повлияет на экономику

Обо всем что волнует вчера, сегодня, завтра
Ответить
Аватара пользователя
jsjs
Уже с Приветом
Сообщения: 6222
Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 6:31 am

Re: Как ИИ повлияет на экономику

Сообщение jsjs »

Занимался (не один, а в группе, конечно) эти самые 10-15 лет назад несколько лет оценками мощностей и сложности квантовых компьютеров, которые смогут в тогдашнем будущем реализовать на разных физических принципах (фотоны, ионы, ещё хрен знает что). Проект перестали финансировать, когда наша группа (а также несколько других групп, работавших параллельно с нашей) сообщили свои (независимо полученные) результаты. Квантовые системы, в силу своей квантовости (duh), достаточно неустойчивы, так что там нужны многочисленные слои error correction -- ну это так, одна из проблем под ковром. Anyway, как оказалось, для решения более или менее разумных задач (кстати, он никакой не компьютер -- правильнее называть его квантовым сопроцессором, так как он строится сугубо для решения одной задачи -- ну да ладно), нужны эти самые компьютеры, состоящие, типа, из 10^60 элементов, и считать, он будет, типа, 10^50 секунд. Точнее уже не помню, у разных групп оценки разнились в миллионы (т.е. 10^6) раз, но, понятно, что при таких базовых оценках миллионы -- это peanuts.
蝸牛そろそろ登れ富士の山
"Паниковский ... уже всё понял и последние полчаса водил ножовкой только для виду."
Аватара пользователя
M.O. Von Stierlitz
Уже с Приветом
Сообщения: 12127
Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 1:36 pm

Re: Как ИИ повлияет на экономику

Сообщение M.O. Von Stierlitz »

Mariska писал(а):
rover писал(а): Система будет глобально-планетной и потому непотопляемой и стабильной как в случае биткойна.
Википедия: Я знаю всё!
Фейсбук: Я знаю всех!
Гугл: Без меня вы никто!
Электричество, проходя мимо: <zensuriert> тут у меня...
Штирлиц уже давно талдычит про вилку с розеткой.. Хотя, граждане погроммисты и пытаются парировать штирлицаргументы какими-то непонятными словами, типа "ячеистости" и "резервирования".. :popcorn
Я - интернационалист! Я никого не люблю...(с) М.О. Штирлиц
Das gute Bier alle Klassenunterschiede verwischt! (c) Н.К. Крупская
Hello, my name is Stierlitz; my preferred pronouns are: Herr Standartenführer!
Аватара пользователя
OtherSide
Уже с Приветом
Сообщения: 14820
Зарегистрирован: Ср окт 12, 2022 2:18 pm

Re: Как ИИ повлияет на экономику

Сообщение OtherSide »

Ну и обычный компьютер работает только для решения одной задачи - бинарная логика, элементы и / или
Много кубитов для определенного класса задач не надо - по сути чуть больше чем число разрядов
В теории часть задач из архитектуры нейросетей (решение систем линейных уравнений) можно переложить на квантовые вычисления, но чем больше кубитов, тем менее точно все работает из за макро эффекта и вообще до этого пока далеко на текущем уровне
Аватара пользователя
Robin Bobin
Уже с Приветом
Сообщения: 12185
Зарегистрирован: Чт авг 25, 2022 2:14 pm

Re: Как ИИ повлияет на экономику

Сообщение Robin Bobin »

Карасёв писал(а): Сб ноя 15, 2025 11:40 am
Robin Bobin писал(а): Какое это будет иметь практическое значение спустя 10-15-20 лет?
во-первых, 5
во вторых, есть куча вещей с сроком секретности гораздо дольше чем
Так сроки секретности ставятся на основе определенных правил, а не реальной актуальности. 90% секретного таковым не является по существу.
Аватара пользователя
Ion Tichy
Уже с Приветом
Сообщения: 14053
Зарегистрирован: Чт авг 18, 2022 11:54 am

Re: Как ИИ повлияет на экономику

Сообщение Ion Tichy »

Robin Bobin писал(а): ...
Это решается созданием ежедневной смены кодов шифрования по-моему....
Нет. Нет приёма против лома полного перебора ключей.
Москвичи тоже люди!
Аватара пользователя
Robin Bobin
Уже с Приветом
Сообщения: 12185
Зарегистрирован: Чт авг 25, 2022 2:14 pm

Re: Как ИИ повлияет на экономику

Сообщение Robin Bobin »

Ion Tichy писал(а):
Robin Bobin писал(а): ...
Это решается созданием ежедневной смены кодов шифрования по-моему....
Нет. Нет приёма против лома полного перебора ключей.
Будет значит динамичное шифрование.
Аватара пользователя
Ion Tichy
Уже с Приветом
Сообщения: 14053
Зарегистрирован: Чт авг 18, 2022 11:54 am

Re: Как ИИ повлияет на экономику

Сообщение Ion Tichy »

Robin Bobin писал(а):
Ion Tichy писал(а): Нет. Нет приёма против лома полного перебора ключей.
Будет значит динамичное шифрование.
м.б. кармическое?
Москвичи тоже люди!
Аватара пользователя
Robin Bobin
Уже с Приветом
Сообщения: 12185
Зарегистрирован: Чт авг 25, 2022 2:14 pm

Re: Как ИИ повлияет на экономику

Сообщение Robin Bobin »

Ion Tichy писал(а):
Robin Bobin писал(а): Будет значит динамичное шифрование.
м.б. кармическое?
Кармическое - это когда одни создали квантовый компьютер, а другие - облажались и вынуждены спасаться.
city_girl
Уже с Приветом
Сообщения: 8209
Зарегистрирован: Вт авг 16, 2022 3:45 pm

Re: Как ИИ повлияет на экономику

Сообщение city_girl »

M.O. Von Stierlitz писал(а):
Mariska писал(а):
Википедия: Я знаю всё!
Фейсбук: Я знаю всех!
Гугл: Без меня вы никто!
Электричество, проходя мимо: <zensuriert> тут у меня...
Штирлиц уже давно талдычит про вилку с розеткой.. Хотя, граждане погроммисты и пытаются парировать штирлицаргументы какими-то непонятными словами, типа "ячеистости" и "резервирования".. :popcorn
тут в ChatGPT появился дисклаймер под строкой запроса : «ChatGPT может ошибаться, проверяйте информацию». И вот я думаю, а как ее проверять? Скоро проверять ее будет негде - вики вся переписывается на ходу заинтересованными лицами, гуглопоиск исковеркан в интересах рекламодателей. Вернемся к бумажным книгам, если они еще останутся.

Тут наткнулась, что история сохранялась постольку поскольку кто-то периодически переписывает книги, потому что как физические носители они стараться и превращаются в труху. Что не переписали, то не дошло до потомков. Так пропала информация о целых культурах (этрусски, винча, etc)
Аватара пользователя
Цаца
Уже с Приветом
Сообщения: 6466
Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 2:46 am

Re: Как ИИ повлияет на экономику

Сообщение Цаца »

city_girl писал(а):

Тут наткнулась, что история сохранялась постольку поскольку кто-то периодически переписывает книги, потому что как физические носители они стараться и превращаются в труху. Что не переписали, то не дошло до потомков. Так пропала информация о целых культурах (этрусски, винча, etc)
И про тех переписываниях тоже вносили «незначительные поправки» , так что вся наша истрия - фикшн
Аватара пользователя
jsjs
Уже с Приветом
Сообщения: 6222
Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 6:31 am

Re: Как ИИ повлияет на экономику

Сообщение jsjs »

Цаца писал(а):
city_girl писал(а):

Тут наткнулась, что история сохранялась постольку поскольку кто-то периодически переписывает книги, потому что как физические носители они стараться и превращаются в труху. Что не переписали, то не дошло до потомков. Так пропала информация о целых культурах (этрусски, винча, etc)
И про тех переписываниях тоже вносили «незначительные поправки» , так что вся наша истрия - фикшн
Fomenko rulez.
蝸牛そろそろ登れ富士の山
"Паниковский ... уже всё понял и последние полчаса водил ножовкой только для виду."
Аватара пользователя
Robin Bobin
Уже с Приветом
Сообщения: 12185
Зарегистрирован: Чт авг 25, 2022 2:14 pm

Re: Как ИИ повлияет на экономику

Сообщение Robin Bobin »

city_girl писал(а):
M.O. Von Stierlitz писал(а): Штирлиц уже давно талдычит про вилку с розеткой.. Хотя, граждане погроммисты и пытаются парировать штирлицаргументы какими-то непонятными словами, типа "ячеистости" и "резервирования".. :popcorn
тут в ChatGPT появился дисклаймер под строкой запроса : «ChatGPT может ошибаться, проверяйте информацию». И вот я думаю, а как ее проверять? Скоро проверять ее будет негде - вики вся переписывается на ходу заинтересованными лицами, гуглопоиск исковеркан в интересах рекламодателей. Вернемся к бумажным книгам, если они еще останутся.

Тут наткнулась, что история сохранялась постольку поскольку кто-то периодически переписывает книги, потому что как физические носители они стараться и превращаются в труху. Что не переписали, то не дошло до потомков. Так пропала информация о целых культурах (этрусски, винча, etc)
В Gemini тоже такая же приписка внизу.
Все зависит, насколько критическая информация. Я вообще ничему не доверяю в нейросетях. Они лгут, подхалимят и ленятся полезть и что-то поискать :) Поэтому просто принимаю как есть и если чувствую, что нужен более точный ответ, начинаю устраивать допрос с пристрастием и делать кучу встречных вопросов, чтобы он сам себя проверял. Если все-таки он упорствует, требую объяснить, как он пришел к такому выводу.
Аватара пользователя
Цаца
Уже с Приветом
Сообщения: 6466
Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 2:46 am

Re: Как ИИ повлияет на экономику

Сообщение Цаца »

jsjs писал(а):
Цаца писал(а): И про тех переписываниях тоже вносили «незначительные поправки» , так что вся наша истрия - фикшн
Fomenko rulez.
Это? :D

The new chronology is a pseudohistorical theory proposed by Anatoly Fomenko who argues that events of antiquity generally attributed to the ancient civilizations of Rome, Greece and Egypt, among others, actually occurred during the Middle Ages, more than a thousand years later.

The theory further proposes that world history prior to AD 1600 has been widely falsified to suit the interests of a number of different conspirators, including the Vatican, the Holy Roman Empire, and the Russian House of Romanov, all working to obscure the "true" history of the world centered around a global empire called the "Russian Horde".
Аватара пользователя
jsjs
Уже с Приветом
Сообщения: 6222
Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 6:31 am

Re: Как ИИ повлияет на экономику

Сообщение jsjs »

Цаца писал(а):
jsjs писал(а): Fomenko rulez.
Это? :D

The new chronology is a pseudohistorical theory proposed by Anatoly Fomenko who argues that events of antiquity generally attributed to the ancient civilizations of Rome, Greece and Egypt, among others, actually occurred during the Middle Ages, more than a thousand years later.

The theory further proposes that world history prior to AD 1600 has been widely falsified to suit the interests of a number of different conspirators, including the Vatican, the Holy Roman Empire, and the Russian House of Romanov, all working to obscure the "true" history of the world centered around a global empire called the "Russian Horde".
Аха. И это и многочисленные варианты этого от его последователей, конкурентов и пр. Даже иноагент (?) Каспаров на этом поприще отметился.
蝸牛そろそろ登れ富士の山
"Паниковский ... уже всё понял и последние полчаса водил ножовкой только для виду."
Аватара пользователя
Цаца
Уже с Приветом
Сообщения: 6466
Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 2:46 am

Re: Как ИИ повлияет на экономику

Сообщение Цаца »

jsjs писал(а): Аха. И это и многочисленные варианты этого от его последователей, конкурентов и пр. Даже иноагент (?) Каспаров на этом поприще отметился.
Каспаров отметился отрицанием этих книг, судя по краткому содержанию АИ :D
Аватара пользователя
jsjs
Уже с Приветом
Сообщения: 6222
Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 6:31 am

Re: Как ИИ повлияет на экономику

Сообщение jsjs »

Цаца писал(а):
jsjs писал(а): Аха. И это и многочисленные варианты этого от его последователей, конкурентов и пр. Даже иноагент (?) Каспаров на этом поприще отметился.
Каспаров отметился отрицанием этих книг, судя по краткому содержанию АИ :D
Я же потому и написал -- "конкурентов". Там отрицание -- это не возвращение к стандартному учебнику истории, а построение СВОЕЙ теории фальсификации истории, отличной от фоменковской. Другой, куда более известный (чем Каспаров) в этом деле (и других делах тоже) деятель -- это Галковский.
蝸牛そろそろ登れ富士の山
"Паниковский ... уже всё понял и последние полчаса водил ножовкой только для виду."
Аватара пользователя
Цаца
Уже с Приветом
Сообщения: 6466
Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 2:46 am

Re: Как ИИ повлияет на экономику

Сообщение Цаца »

jsjs писал(а):
Я же потому и написал -- "конкурентов". Там отрицание -- это не возвращение к стандартному учебнику истории, а построение СВОЕЙ теории фальсификации истории, отличной от фоменковской. Другой, куда более известный (чем Каспаров) в этом деле (и других делах тоже) деятель -- это Галковский.
Спасибо, надо будет почитать
Аватара пользователя
jsjs
Уже с Приветом
Сообщения: 6222
Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 6:31 am

Re: Как ИИ повлияет на экономику

Сообщение jsjs »

Цаца писал(а):
jsjs писал(а):
Я же потому и написал -- "конкурентов". Там отрицание -- это не возвращение к стандартному учебнику истории, а построение СВОЕЙ теории фальсификации истории, отличной от фоменковской. Другой, куда более известный (чем Каспаров) в этом деле (и других делах тоже) деятель -- это Галковский.
Спасибо, надо будет почитать
Сам-то Фоменко, в свою очередь -- всего лишь последователь Морозова: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0 ... 1%82%D1%8B

Изначально он добавил к Морозову более точные вычисления дат солнечных затмений (у Морозова не было компьютеров), упоминаемых в древних текстах и (п/д)оказал, что там имеются неувязочки. "Анабазис" Ксенофонта, например, описывает три солнечные затмения, которые греки наблюдали во время своего похода, и даты (промежутки между затмениями) не бьются с астрономией. Точнее, бьются, но надо для этого их сдвинуть на сколько-то там сотен лет вперёд. Ну а потом уже Остапа понесло.

Но, в принципе, даже отвлекаясь от всего этого -- видя, как на наших глазах переписывают историю 9/11, ковида и всего такого, представить себе, как легко было до книгопечатания и интернета написать и переписать текст -- вполне можно воспринимать такого рода построения с привкусом why not.
蝸牛そろそろ登れ富士の山
"Паниковский ... уже всё понял и последние полчаса водил ножовкой только для виду."
Аватара пользователя
Цаца
Уже с Приветом
Сообщения: 6466
Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 2:46 am

Re: Как ИИ повлияет на экономику

Сообщение Цаца »

jsjs писал(а): Но, в принципе, даже отвлекаясь от всего этого -- видя, как на наших глазах переписывают историю 9/11, ковида и всего такого, представить себе, как легко было до книгопечатания и интернета написать и переписать текст -- вполне можно воспринимать такого рода построения с привкусом why not.
Yep
Аватара пользователя
M.O. Von Stierlitz
Уже с Приветом
Сообщения: 12127
Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 1:36 pm

Re: Как ИИ повлияет на экономику

Сообщение M.O. Von Stierlitz »

city_girl писал(а):
M.O. Von Stierlitz писал(а): Штирлиц уже давно талдычит про вилку с розеткой.. Хотя, граждане погроммисты и пытаются парировать штирлицаргументы какими-то непонятными словами, типа "ячеистости" и "резервирования".. :popcorn
тут в ChatGPT появился дисклаймер под строкой запроса : «ChatGPT может ошибаться, проверяйте информацию». И вот я думаю, а как ее проверять? Скоро проверять ее будет негде - вики вся переписывается на ходу заинтересованными лицами, гуглопоиск исковеркан в интересах рекламодателей. Вернемся к бумажным книгам, если они еще останутся.

Тут наткнулась, что история сохранялась постольку поскольку кто-то периодически переписывает книги, потому что как физические носители они стараться и превращаются в труху. Что не переписали, то не дошло до потомков. Так пропала информация о целых культурах (этрусски, винча, etc)
Ну, так и в книгах тоже, поговаривают, много ерунды писали..
Т.наз. историкам (даже недавним) вообще никогда верить нельзя было..
Другое дело, что кризис т.наз. экспертизы, даже и в относительно приличных науках, нынче, похоже, подходит к своему апогею..
Я - интернационалист! Я никого не люблю...(с) М.О. Штирлиц
Das gute Bier alle Klassenunterschiede verwischt! (c) Н.К. Крупская
Hello, my name is Stierlitz; my preferred pronouns are: Herr Standartenführer!
Ответить