Слушала Путина, думала

[Пупхен]

Звучит обреченно и осуждающе одновременно - но... а сколько у нас самих детей-то?

Ценности собственного удобства и обеспеченности, барахлизма - перевесили ценности самовоспроизводства, большой надежной семьи, где все друг от друга зависят, все друг за друга отвечают и все друг другу должны. У вас что ли не так? Ваши/наши собственные дети хотят иметь большую семью, много детей - или вы/мы им продемонстрировали, что все это очень сложно, неприятно и хлопотно? Что детей надо заводить только в условиях комфорта, отдельной комнаты на каждого ребенка и отдельного толчка на каждую задницу? И чтоб каждому ребенку было гарантировано всё на свете? А иначе нельзя себе детей позволять, нецивилизованно...

[Robin Bobin]

От кого получат? От Санта Клауса?

От кого получили Китай, Япония, Россия, Саудовская Аравия, Норвегия и пр. В разное время происходило что-то, что давало странам такую возможность.

[Пупхен]

Вообще я подумала, что это написано о штатах.

Еще раз: прогрессорам во всем мире удалось невозможное. Мир, считающий себя цивилизованным, перестал размножаться.
Штаты, Канада, Россия, Европа -- тенденция одинаковая и ее уже не переломить. И нет у России никакого "особого пути", это европейская культура. И ехать дальше уже некуда. И не только потому, что не хватит душевного здоровья на вторую-третью эмиграцию, а потому, что глобус кончился.

Все страны мира получат свою возможность роста. И все страны достигнут потолка и будут стагнировать. В результате получим примерно однородный мир, а население мира стабилизируется на оптимальном уровне.

Однородный мир? Ага--ага... Со средним по больнице уровнем жизни? Который будет каков, интересно?

[Robin Bobin]

Еще раз: прогрессорам во всем мире удалось невозможное. Мир, считающий себя цивилизованным, перестал размножаться.
Штаты, Канада, Россия, Европа -- тенденция одинаковая и ее уже не переломить. И нет у России никакого "особого пути", это европейская культура. И ехать дальше уже некуда. И не только потому, что не хватит душевного здоровья на вторую-третью эмиграцию, а потому, что глобус кончился.

Все страны мира получат свою возможность роста. И все страны достигнут потолка и будут стагнировать. В результате получим примерно однородный мир, а население мира стабилизируется на оптимальном уровне.

Однородный мир? Ага--ага... Со средним по больнице уровнем жизни? Который будет каков, интересно?

На уровне какой-нибудь Польши.

[Пупхен]

Все страны мира получат свою возможность роста. И все страны достигнут потолка и будут стагнировать. В результате получим примерно однородный мир, а население мира стабилизируется на оптимальном уровне.

Однородный мир? Ага--ага... Со средним по больнице уровнем жизни? Который будет каков, интересно?

На уровне какой-нибудь Польши.

Очень сомневаюсь.
Средний заработок по всему миру около восьми тысяч в год.

[Robin Bobin]

Однородный мир? Ага--ага... Со средним по больнице уровнем жизни? Который будет каков, интересно?

На уровне какой-нибудь Польши.

Очень сомневаюсь.
Средний заработок по всему миру около восьми тысяч в год.

Главное, не сколько заработок, а себестоимость продукции. То есть насколько больше ты можешь приобрести за эти деньги.

[Пупхен]

На уровне какой-нибудь Польши.

Очень сомневаюсь.
Средний заработок по всему миру около восьми тысяч в год.

Главное, не сколько заработок, а себестоимость продукции. То есть насколько больше ты можешь приобрести за эти деньги.

А это тоже все будет усредненным.
И вряд ли вы много сможете приобрести за эти деньги. Тем более, что этого никогда не будет.

[Mariska]

Звучит обреченно и осуждающе одновременно - но... а сколько у нас самих детей-то?

Ценности собственного удобства и обеспеченности, барахлизма - перевесили ценности самовоспроизводства, большой надежной семьи, где все друг от друга зависят, все друг за друга отвечают и все друг другу должны. У вас что ли не так? Ваши/наши собственные дети хотят иметь большую семью, много детей - или вы/мы им продемонстрировали, что все это очень сложно, неприятно и хлопотно? Что детей надо заводить только в условиях комфорта, отдельной комнаты на каждого ребенка и отдельного толчка на каждую задницу? И чтоб каждому ребенку было гарантировано всё на свете? А иначе нельзя себе детей позволять, нецивилизованно...

Я все же полагаю, что размножаться перестали не от отсутствия горшка под каждую
жопу, а от безысходности. Да хотя бы на голливуд и литературу 50-летней давности и нынешней взглянуть. Исчез образ позитивного будущего. А если дальше будет только хуже, то зачем в таком мире дети.

[Mariska]

На уровне какой-нибудь Польши.

Очень сомневаюсь.
Средний заработок по всему миру около восьми тысяч в год.

Главное, не сколько заработок, а себестоимость продукции. То есть насколько больше ты можешь приобрести за эти деньги.

Робин, идите уже хотя бы Маркса почитайте, чтобы хотя бы на эту тему ересь не нести. Ну, вот ей-богу.

[Пупхен]

Звучит обреченно и осуждающе одновременно - но... а сколько у нас самих детей-то?

Ценности собственного удобства и обеспеченности, барахлизма - перевесили ценности самовоспроизводства, большой надежной семьи, где все друг от друга зависят, все друг за друга отвечают и все друг другу должны. У вас что ли не так? Ваши/наши собственные дети хотят иметь большую семью, много детей - или вы/мы им продемонстрировали, что все это очень сложно, неприятно и хлопотно? Что детей надо заводить только в условиях комфорта, отдельной комнаты на каждого ребенка и отдельного толчка на каждую задницу? И чтоб каждому ребенку было гарантировано всё на свете? А иначе нельзя себе детей позволять, нецивилизованно...

Я все же полагаю, что размножаться перестали не от отсутствия горшка под каждую
жопу, а от безысходности. Да хотя бы на голливуд и литературу 50-летней давности и нынешней взглянуть. Исчез образ позитивного будущего. А если дальше будет только хуже, то зачем в таком мире дети.

А чо тут полагать? У вас много детей? У меня не очень. И не из-за безысходности вовсе.

[Robin Bobin]

Очень сомневаюсь.
Средний заработок по всему миру около восьми тысяч в год.

Главное, не сколько заработок, а себестоимость продукции. То есть насколько больше ты можешь приобрести за эти деньги.

А это тоже все будет усредненным.
И вряд ли вы много сможете приобрести за эти деньги. Тем более, что этого никогда не будет.

То есть вы сейчас утверждаете, что вы не можете себе позволить больше, чем имели люди 100 лет назад? Все, что для нас сейчас является обычным делом раньше или не существовало вообще или было доступно только богатым людям.

[Mariska]

трое

Но мы же о средней температуре по больнице.

[Robin Bobin]

Очень сомневаюсь.
Средний заработок по всему миру около восьми тысяч в год.

Главное, не сколько заработок, а себестоимость продукции. То есть насколько больше ты можешь приобрести за эти деньги.

Робин, идите уже хотя бы Маркса почитайте, чтобы хотя бы на эту тему ересь не нести. Ну, вот ей-богу.

А вы читали?
Советская экономика при Сталине была устроена так, что зарплаты не росли, а себестоимость продукции и цены снижались. И с каждым годом за свою зарплату люди могли купить больше товаров. И только Косыгинские реформы сломали этот принцип и повели экономику по пути разрушения на капиталистических принципах прибыли. Если что, у меня экономическое образование да и вижу мир я несколько иначе, чем вы.

[worldCitizen]

Вы поймите, что 10 крутых лицеев Москвы и Институт Бакулева это не вся Россия.
И эта тенденция усыхания "первого мира" универсальна. И Россия тут не исключение.

Вы про Сириус, Кванториум и подобные ему центры слышали? Знаете где они находятся и чему там учат?

Не слышали....

[Пупхен]

Главное, не сколько заработок, а себестоимость продукции. То есть насколько больше ты можешь приобрести за эти деньги.

А это тоже все будет усредненным.
И вряд ли вы много сможете приобрести за эти деньги. Тем более, что этого никогда не будет.

То есть вы сейчас утверждаете, что вы не можете себе позволить больше, чем имели люди 100 лет назад? Все, что для нас сейчас является обычным делом раньше или не существовало вообще или было доступно только богатым людям.

Смотря какие люди и где.
Все относительно. Думаю, что при этом мои некоторые дореволюционные предки имели более высокий уровень жизни, чем я сейчас. У них была прислуга, управляющие какие-то.
На самолете они не летали и смартфона у них не было. Это да.

[Robin Bobin]

А это тоже все будет усредненным.
И вряд ли вы много сможете приобрести за эти деньги. Тем более, что этого никогда не будет.

То есть вы сейчас утверждаете, что вы не можете себе позволить больше, чем имели люди 100 лет назад? Все, что для нас сейчас является обычным делом раньше или не существовало вообще или было доступно только богатым людям.

Смотря какие люди и где.
Все относительно. Думаю, что при этом мои некоторые дореволюционные предки имели более высокий уррвень жизни, чем я сейчас. У них была прислуга, управляющие какие-то.

Если это смысл жизни, то тогда - да. Уже так не будет. Наступает время сжигания богатств. Поэтому и бесятся на Западе.

[Пупхен]

То есть вы сейчас утверждаете, что вы не можете себе позволить больше, чем имели люди 100 лет назад? Все, что для нас сейчас является обычным делом раньше или не существовало вообще или было доступно только богатым людям.

Смотря какие люди и где.
Все относительно. Думаю, что при этом мои некоторые дореволюционные предки имели более высокий уррвень жизни, чем я сейчас. У них была прислуга, управляющие какие-то.

Если это смысл жизни, то тогда - да. Уже так не будет. Наступает время сжигания богатств. Поэтому и бесятся на Западе.

Почему это "смысл жизни"?
Вы предложили сравнить с сотней лет тому назад. Другое дело, что именно сто лет назад всё ведь было совсем ужасно. У всех.

[Robin Bobin]

Смотря какие люди и где.
Все относительно. Думаю, что при этом мои некоторые дореволюционные предки имели более высокий уррвень жизни, чем я сейчас. У них была прислуга, управляющие какие-то.

Если это смысл жизни, то тогда - да. Уже так не будет. Наступает время сжигания богатств. Поэтому и бесятся на Западе.

Почему это "смысл жизни"?
Вы предложили сравнить с сотней лет тому назад. Другое дело, что именно сто лет назад всё ведь было совсем ужасно. У всех.

Еще через 100 лет будет лучше, чем сейчас. Человечество все равно трансформируется и найдет другой путь. Возможно, изменится все, образ жизни, ценности, окружение. Развитие из количественного перейдет в качественное. Население уменьшится, часть материальных благ станут не нужны, а новые будут доступны и при этом обеспечивать более высокое качество жизни, чем сейчас.

[Ion Tichy]

Если это смысл жизни, то тогда - да. Уже так не будет. Наступает время сжигания богатств. Поэтому и бесятся на Западе.

Почему это "смысл жизни"?
Вы предложили сравнить с сотней лет тому назад. Другое дело, что именно сто лет назад всё ведь было совсем ужасно. У всех.

Еще через 100 лет будет лучше, чем сейчас. Человечество все равно трансформируется и найдет другой путь. Возможно, изменится все, образ жизни, ценности, окружение. Развитие из количественного перейдет в качественное. Население уменьшится, часть материальных благ станут не нужны, а новые будут доступны и при этом обеспечивать более высокое качество жизни, чем сейчас.

Когда говорят о "лучше-хуже", то неплохо бы определить критерии лучшести/хужести с т.з. говорящих.
Кстати - сегодняшние критерии могут сильно отличаться от критериев как 100 лет тому назад, так и 100 лет тому вперед.
Эрго - тупо бессмысленные сравнения. Всем читать "Специалист по этике" Гарри Гаррисона.

[Пупхен]

Если это смысл жизни, то тогда - да. Уже так не будет. Наступает время сжигания богатств. Поэтому и бесятся на Западе.

Почему это "смысл жизни"?
Вы предложили сравнить с сотней лет тому назад. Другое дело, что именно сто лет назад всё ведь было совсем ужасно. У всех.

Еще через 100 лет будет лучше, чем сейчас. Человечество все равно трансформируется и найдет другой путь. Возможно, изменится все, образ жизни, ценности, окружение. Развитие из количественного перейдет в качественное. Население уменьшится, часть материальных благ станут не нужны, а новые будут доступны и при этом обеспечивать более высокое качество жизни, чем сейчас.

Меня и относительно качества жизни сомнения гложут.
Вот вы думаете - это хорошо, что нет нужды физически работать (не спортом заниматься, а именно работать), ходить пешком и так далее?