Далёкие близкие

[Пупхен]

У всех есть близкие с иными политическими взглядами?
Как общаетесь?

У меня - полно, причем как по местной политике, так и по укровопросу.

Я считаю дикостью разрывать родственные и многолетние дружеские отношения по факту несовпадения взглядов, если их выражают без истерики и личной агрессии.

[Карасёв]

Я считаю дикостью разрывать родственные и многолетние дружеские отношения по факту несовпадения взглядов, если их выражают без истерики и личной агрессии.

можно сохранить любые отношения если улыбаться друг другу и говорить только о погоде!

[Пупхен]

Я считаю дикостью разрывать родственные и многолетние дружеские отношения по факту несовпадения взглядов, если их выражают без истерики и личной агрессии.

можно сохранить любые отношения если улыбаться друг другу и говорить только о погоде!

Это да. А можно порвать любые, если только свою точку зрения считать имеющей право на существование.
А можно ли что-то серьезное обсуждать без запальчивости?

[Robin Bobin]

Чем дальше, тем разногласий будет становиться меньше, а когда все закончится, то и вообще сойдут на нет. Где-то будет найден баланс, который будет устраивать все стороны.

[Пупхен]

Чем дальше, тем разногласий будет становиться меньше, а когда все закончится, то и вообще сойдут на нет. Где-то будет найден баланс, который будет устраивать все стороны.

Ну а пока не стало - как разрешается вопрос несовпадения взглядов?

Я с некоторыми буйными - годами обхожу этот вопрос. Они пытаются лезть - уклоняюсь. "Да ушшш" - отличное выражение на все случаи жизни.

Хотя подругу свою американскую "наказала" - когда-то много лет назад она разразилась на фб тирадой "кто поддерживает ХХХ - удалитесь из моих друзей!" - я и не то чтобы удалилась, но вообще с тех пор не даю ей никаких комментариев. Ей это очень не понравилось, долго заигрывала с тэгами, но я непокобе...ле...бима!
В остальном дружим и постоянно общаемся по-прежнему.

[Robin Bobin]

Чем дальше, тем разногласий будет становиться меньше, а когда все закончится, то и вообще сойдут на нет. Где-то будет найден баланс, который будет устраивать все стороны.

Ну а пока не стало - как разрешается вопрос несовпадения взглядов?

Я с некоторыми буйными - годами обхожу этот вопрос. Они пытаются лезть - уклоняюсь. "Да ушшш" - отличное выражение на все случаи жизни.

Хотя подругу свою американскую "наказала" - когда-то много лет назад она разразилась на фб тирадой "кто поддерживает ХХХ - удалитесь из моих друзей!" - я и не то чтобы удалилась, но вообще с тех пор не даю ей никаких комментариев. Ей это очень не понравилось, долго заигрывала с тэгами, но я непокобе...ле...бима!
В остальном дружим и постоянно общаемся по-прежнему.

Есть хорошая фраза, с которой не поспоришь: "На все воля божья". И если кто-то не согласен с этим, то тут уж можно пускаться во все тяжкие и обвинять оппонентов в безбожности и вообще еретичестве ) В общем, сместить тему в другую плоскость )

[Пупхен]

Есть хорошая фраза, с которой не поспоришь: "На все воля божья". И если кто-то не согласен с этим, то тут уж можно пускаться во все тяжкие и обвинять оппонентов в безбожности и вообще еретичестве ) В общем, сместить тему в другую плоскость )

От меня эта фраза прозвучала бы странно.
Даже что-нибудь в вашем стиле "про карму" - и то больше бы подошло.

[Robin Bobin]

Есть хорошая фраза, с которой не поспоришь: "На все воля божья". И если кто-то не согласен с этим, то тут уж можно пускаться во все тяжкие и обвинять оппонентов в безбожности и вообще еретичестве ) В общем, сместить тему в другую плоскость )

От меня эта фраза прозвучала бы странно.
Даже что-нибудь в вашем стиле "про карму" - и то больше бы подошло.

Так задача же стоит в том, чтобы увести тему в другую плоскость, где можно спорить и ругаться хоть до посинения без угрозы разрыва дружеских отношений. А здесь любой мостик хорош. Можно и про бога вспомнить :)

[Пупхен]

Есть хорошая фраза, с которой не поспоришь: "На все воля божья". И если кто-то не согласен с этим, то тут уж можно пускаться во все тяжкие и обвинять оппонентов в безбожности и вообще еретичестве ) В общем, сместить тему в другую плоскость )

От меня эта фраза прозвучала бы странно.
Даже что-нибудь в вашем стиле "про карму" - и то больше бы подошло.

Так задача же стоит в том, чтобы увести тему в другую плоскость, где можно спорить и ругаться хоть до посинения без угрозы разрыва дружеских отношений. А здесь любой мостик хорош. Можно и про бога вспомнить :)

Ну так себе мостик...
Мои атеистические родители, особенно мама, позволяют себе издеваться словесно над верующими (к которым я не отношусь, но очень этого не люблю).
В самом таком примитивно-обывательском виде "попы жирные, часы у них дорогие, власти зад целуют, верующие фальшивые, обряды неправильно соблюдают, постятся недостаточно постно, все притворяются!"

[Robin Bobin]

От меня эта фраза прозвучала бы странно.
Даже что-нибудь в вашем стиле "про карму" - и то больше бы подошло.

Так задача же стоит в том, чтобы увести тему в другую плоскость, где можно спорить и ругаться хоть до посинения без угрозы разрыва дружеских отношений. А здесь любой мостик хорош. Можно и про бога вспомнить :)

Ну так себе мостик...
Мои атеистические родители, особенно мама, позволяют себе издеваться словесно над верующими (к которым я не отношусь, но очень этого не люблю).
В самом таком примитивно-обывательском виде "попы жирные, часы у них дорогие, власти зад целуют, верующие фальшивые, обряды неправильно соблюдают, постятся недостаточно постно, все притворяются!"

А сейчас трудно уйти от этих бесед. Так или иначе люди все еще заряжены текущей повесткой и это всегда всплывает в беседе. Можно задать вопрос, а что ты предлагаешь сделать? И пусть выкручивается, а тебе останется дополнительными вопросами только загонять его в угол клетки из которой ему не выбраться. В какой-то момент сдастся обязательно.

[Interpolation]

Я считаю дикостью разрывать родственные и многолетние дружеские отношения по факту несовпадения взглядов, если их выражают без истерики и личной агрессии.

Отношения длятся только из-за совпадения взглядов в чем-то. Мы должны быть нужны друг-другу как-то. Факт родственности переоценен. Если нет чего делить финансово, если нет тем где взгляды совпадают - нет смысла общаться.

[Пупхен]

Я считаю дикостью разрывать родственные и многолетние дружеские отношения по факту несовпадения взглядов, если их выражают без истерики и личной агрессии.

Отношения длятся только из-за совпадения взглядов в чем-то. Мы должны быть нужны друг-другу как-то. Факт родственности переоценен. Если нет чего делить финансово, если нет тем где взгляды совпадают - нет смысла общаться.

В чем-то - не значит во всем.
И разговор вовсе не исключительно о родственниках.
Если ты с кем-то общался, взаимно-интересовался, а тут это вот - это причина разорвать отношения?

[Пупхен]

Так задача же стоит в том, чтобы увести тему в другую плоскость, где можно спорить и ругаться хоть до посинения без угрозы разрыва дружеских отношений. А здесь любой мостик хорош. Можно и про бога вспомнить :)

Ну так себе мостик...
Мои атеистические родители, особенно мама, позволяют себе издеваться словесно над верующими (к которым я не отношусь, но очень этого не люблю).
В самом таком примитивно-обывательском виде "попы жирные, часы у них дорогие, власти зад целуют, верующие фальшивые, обряды неправильно соблюдают, постятся недостаточно постно, все притворяются!"

А сейчас трудно уйти от этих бесед. Так или иначе люди все еще заряжены текущей повесткой и это всегда всплывает в беседе. Можно задать вопрос, а что ты предлагаешь сделать? И пусть выкручивается, а тебе останется дополнительными вопросами только загонять его в угол клетки из которой ему не выбраться. В какой-то момент сдастся обязательно.

Хммм...
А почему мне должно хотеться загнать кого-то в клетку? Или чтобы он сдался?
Вам хочется?

[Robin Bobin]

Ну так себе мостик...
Мои атеистические родители, особенно мама, позволяют себе издеваться словесно над верующими (к которым я не отношусь, но очень этого не люблю).
В самом таком примитивно-обывательском виде "попы жирные, часы у них дорогие, власти зад целуют, верующие фальшивые, обряды неправильно соблюдают, постятся недостаточно постно, все притворяются!"

А сейчас трудно уйти от этих бесед. Так или иначе люди все еще заряжены текущей повесткой и это всегда всплывает в беседе. Можно задать вопрос, а что ты предлагаешь сделать? И пусть выкручивается, а тебе останется дополнительными вопросами только загонять его в угол клетки из которой ему не выбраться. В какой-то момент сдастся обязательно.

Хммм...
А почему мне должно хотеться загнать кого-то в клетку? Или чтобы он сдался?
Вам хочется?

А вам хочется спорить, убеждать или доказывать? Проще задавать вопросы и слушать, как человек сам пытается найти ответы. В конечном счете он или придет к какому-то осознанию, сделает правильные выводы или упрется в тупик. Сейчас большинству людей нужно выговориться, чтобы освободиться от эмоционального заряда, который навязывают в разных сми и других источниках информации. После того, как человек выговорится, он сам потеряет интерес к теме или сменит ее. Вам же хочется сохранить дружеские отношения.

[Rubi]

Я считаю дикостью разрывать родственные и многолетние дружеские отношения по факту несовпадения взглядов, если их выражают без истерики и личной агрессии.

Вспомнила вариацию слов Вольтера «Я не согласен ни с одним словом, которое вы говорите, но готов умереть за ваше право это говорить»
Я с вами полностью согласна , нельзя терять старых друзей и отдаляться от родственников
Если я знаю что у людей другие взгляды то просто об этом не говорим ведь полно всего другого важного и интересного о чем можно болтать

[Пупхен]

А сейчас трудно уйти от этих бесед. Так или иначе люди все еще заряжены текущей повесткой и это всегда всплывает в беседе. Можно задать вопрос, а что ты предлагаешь сделать? И пусть выкручивается, а тебе останется дополнительными вопросами только загонять его в угол клетки из которой ему не выбраться. В какой-то момент сдастся обязательно.

Хммм...
А почему мне должно хотеться загнать кого-то в клетку? Или чтобы он сдался?
Вам хочется?

А вам хочется спорить, убеждать или доказывать? Проще задавать вопросы и слушать, как человек сам пытается найти ответы. В конечном счете он или придет к какому-то осознанию, сделает правильные выводы или упрется в тупик. Сейчас большинству людей нужно выговориться, чтобы освободиться от эмоционального заряда, который навязывают в разных сми и других источниках информации. После того, как человек выговорится, он сам потеряет интерес к теме или сменит ее. Вам же хочется сохранить дружеские отношения.

Мне ни в коем случае не хочется спорить, тем более что спокойно разговаривать никто, похоже, не может. Тут же перевозбуждаются и выглядят... ну, понятно как кто. И где.

На вопрос "а что ты предлагаешь" тоже ясно чего ожидать - президента убрать и желательно убить, посадить какого-нибудь ангела на его место, военный бюджет раздать старушкам на вставные челюсти, ну и так далее. Они себя этим в угол не загонят, им кажется, что это отличный план!
Я еще тут с интересом заметила, что одна моя родственница вообще забыла, что она россиянка-москвичка - ну как же, говорит, Штаты ведь НАМ помогают... Тут я ее переспросила - а кто эти "мы"? Она тут как-то споткнулась, но не очень.

[Пупхен]

Я считаю дикостью разрывать родственные и многолетние дружеские отношения по факту несовпадения взглядов, если их выражают без истерики и личной агрессии.

Вспомнила вариацию слов Вольтера «Я не согласен ни с одним словом, которое вы говорите, но готов умереть за ваше право это говорить»
Я с вами полностью согласна , нельзя терять старых друзей и отдаляться от родственников
Если я знаю что у людей другие взгляды то просто об этом не говорим ведь полно всего другого важного и интересного о чем можно болтать

Вот интересно тоже слышать что-то типа "слава богу, все мое окружение думает так же как и я".
А они/вы в этом уверены?
Может, у них/вас просто близкие ведут себя тактично?

У меня такие есть. Прям уверены. А я точно знаю, что это не так и для них тоже.

[Robin Bobin]

Мне ни в коем случае не хочется спорить, тем более что спокойно разговаривать никто, похоже, не может. Тут же перевозбуждаются и выглядят... ну, понятно как кто. И где.

На вопрос "а что ты предлагаешь" тоже ясно чего ожидать - президента убрать и желательно убить, посадить какого-нибудь ангела на его место, военный бюджет раздать старушкам на вставные челюсти, ну и так далее. Они себя этим в угол не загонят, им кажется, что это отличный план!
Я еще тут с интересом заметила, что одна моя родственница вообще забыла, что она россиянка-москвичка - ну как же, говорит, Штаты ведь НАМ помогают... Тут я ее переспросила - а кто эти "мы"? Она тут как-то споткнулась, но не очень.

Продолжать спрашивать и слушать. Пока поток сознания не закончится. Он закончится в любом случае. Там нет никаких сложных многоуровневых конструкций, все на поверхности.

[Пупхен]

Вы так делали? И что дальше?

[Interpolation]

Я считаю дикостью разрывать родственные и многолетние дружеские отношения по факту несовпадения взглядов, если их выражают без истерики и личной агрессии.

Отношения длятся только из-за совпадения взглядов в чем-то. Мы должны быть нужны друг-другу как-то. Факт родственности переоценен. Если нет чего делить финансово, если нет тем где взгляды совпадают - нет смысла общаться.

В чем-то - не значит во всем.
И разговор вовсе не исключительно о родственниках.
Если ты с кем-то общался, взаимно-интересовался, а тут это вот - это причина разорвать отношения?

Если я кем-то интересовался, значит они мне нужны. Обсуждаем тему моей нужды. С их стороны должна быть инициатива мою нужду удовлетворить. Если в этом процессе появляются неприятные моменты, как обсуждение войны, то идет сравнение "важность того, что мне нужно" против "неприятность процесса". Сравнение может прервать отношения.

У многих есть нужда "просто общаться". Сравните количество сообщений здесь от меня и от Вас. И все станет ясно со мной и с Вами ;-).