Ion Tichy писал(а):
Махать в 20+ и махать в 50+ - два очень разных махать.
Несомненно.
Но имеется в виду, что и в "пролетарской" области ты к 50 годам добираешься до каких-то иных уровней "махания лопатой", я полагаю.
Никогда не побывав офисным планктоном в принципе.
Виду иметь можно всё, что пожелается.
Но вот если сегодня есть 10 20-летних, то сколько из них через 30 лет доберутся до иных уровней? Все? А если не все, то что станется с недобравшимися?
А вы думаете, что в кнопкодавстве или прочей офисной муре они докуда-то доберутся, те же самые?
Что со всеми никудыками происходит - то и с ними произойдет.
Вопрос в том, нужно ли всем стремиться "в офис", нужно ли туда детей пихать.
Dumme rennen, Kluge warten, Weise gehen in den Garten.
Во всех я, Душенька, нарядах хороша!
Пупхен писал(а):
Несомненно.
Но имеется в виду, что и в "пролетарской" области ты к 50 годам добираешься до каких-то иных уровней "махания лопатой", я полагаю.
Никогда не побывав офисным планктоном в принципе.
Виду иметь можно всё, что пожелается.
Но вот если сегодня есть 10 20-летних, то сколько из них через 30 лет доберутся до иных уровней? Все? А если не все, то что станется с недобравшимися?
А вы думаете, что в кнопкодавстве или прочей офисной муре они докуда-то доберутся, те же самые?
Что со всеми никудыками происходит - то и с ними произойдет.
Вопрос в том, нужно ли всем стремиться "в офис", нужно ли туда детей пихать.
Не-е-е...
В 60 то лапы ломит, то хвост отваливается. И в силу этого давить кнопки сидя в окондеенном офисе или стоя на стремянке катать валик по потолку - две офигительные разницы.
Ion Tichy писал(а):
Виду иметь можно всё, что пожелается.
Но вот если сегодня есть 10 20-летних, то сколько из них через 30 лет доберутся до иных уровней? Все? А если не все, то что станется с недобравшимися?
А вы думаете, что в кнопкодавстве или прочей офисной муре они докуда-то доберутся, те же самые?
Что со всеми никудыками происходит - то и с ними произойдет.
Вопрос в том, нужно ли всем стремиться "в офис", нужно ли туда детей пихать.
Не-е-е...
В 60 то лапы ломит, то хвост отваливается. И в силу этого давить кнопки сидя в окондеенном офисе или стоя на стремянке катать валик по потолку - две офигительные разницы.
Вот вы почему-то упорно не слышите того, что в "пролетарских" областях тоже существует карьерный рост, просто стадия "офисного планктона" в молодые годы заменяется на стадию "катания валика" тогда же.
У нас приятель, доктор-нефролог, страшно рукастый и деловитый. Умеет и может все.
Он говорит, что если бы сейчас ему нужно было выбирать карьерный путь - он бы несомненно пошел в строители. И это не значит, что в 60 лет он таскал бы кирпичи, уверяю вас.
Dumme rennen, Kluge warten, Weise gehen in den Garten.
Во всех я, Душенька, нарядах хороша!
Это Вы не слышите. Карьерный рост есть везде, но !!! не для всех. И если в кнопкодавстве к старости остаться внизу карьерной лестницы не велика беда, то катать валик в старости может стать просто физически невозможно.
Да че там, вот прямо сегодня перед обедом как обычно пошел вниз гантелями помахать, оппа! - в правом бицепсе что-то стало нехорошо стрелять. Для кнопкодава - да и хрен бы с ним, вернулся к клаве и долблю код вперемешку с приветом. А в случае валика - если мне надо ведро с краской подать коллеге, что на лесах вверху стоит? Ото ж...
Ion Tichy писал(а):
Это Вы не слышите. Карьерный рост есть везде, но !!! не для всех. И если в кнопкодавстве к старости остаться внизу карьерной лестницы не велика беда, то катать валик в старости может стать просто физически невозможно.
Да че там, вот прямо сегодня перед обедом как обычно пошел вниз гантелями помахать, оппа! - в правом бицепсе что-то стало нехорошо стрелять. Для кнопкодава - да и хрен бы с ним, вернулся к клаве и долблю код вперемешку с приветом. А в случае валика - если мне надо ведро с краской подать коллеге, что на лесах вверху стоит? Ото ж...
Конечно не для всех, поэтому чего вы себя-то с ними равняете?
Да старый кнопкодав на низовых работах к этому моменту давно если не повесится, то таблетками для "ментальной стабильности" насмерть подавится.
Dumme rennen, Kluge warten, Weise gehen in den Garten.
Во всех я, Душенька, нарядах хороша!
Ion Tichy писал(а):
И если в кнопкодавстве к старости остаться внизу карьерной лестницы не велика беда, то катать валик в старости может стать просто физически невозможно.
Как раз ровно наоборот. Большинство работяжных работ доступны до старости. Ну может промышленным альпинистом или грузчиком в 60 работать сложно, но в чем проблема в 60 класть ламинат или красить стены?
А вот кнопкодавам тяжело уже после 40, когда профессия подразумевает что ты стабильно ночами штудируешь новые фреймворки и пишишь пет проекты, дабы не растерять квалификацию, а в спину дышит бодренькая молодежь, с которой постоянно вынужден сидеть за соседней партой.
Пупхен писал(а): ...
Да старый кнопкодав на низовых работах к этому моменту давно если не повесится, то таблетками для "ментальной стабильности" насмерть подавится.
Я вот ни не повесился, ни таблетками не подавился. Доктор, что со мной?
Кстати, я не один такой. Бол-мен поддерживаем отношения с ровесниками-кнопкодавами. И тут, и в России. Оч многие никуда не вскарабкались, но тем не менее ни вешаются, ни давятся.
Да, наверное дело в том, что мы работаем, чтобы жить. А не живем, чтобы работать.
Ion Tichy писал(а):
Я вот ни не повесился, ни таблетками не подавился. Доктор, что со мной?
Кстати, я не один такой. Бол-мен поддерживаем отношения с ровесниками-кнопкодавами. И тут, и в России. Оч многие никуда не вскарабкались, но тем не менее ни вешаются, ни давятся.
Да, наверное дело в том, что мы работаем, чтобы жить. А не живем, чтобы работать.
Я в России уже после 35 чувствую себя диназавром, большинство сотрудников сильно младше меня.
Пенсионеров, которые чувствуют себя хорошо вокруг себя не вижу в профессии.
Ну бывает конечно позиции типа как zvlad который писал что древний легаси код поддерживает и ему зашибись, но это наверное исключение.
На молодежных проектах (веб аппы например) пенсионеров я ни разу не видел.
Пупхен писал(а): ...
Да старый кнопкодав на низовых работах к этому моменту давно если не повесится, то таблетками для "ментальной стабильности" насмерть подавится.
Я вот ни не повесился, ни таблетками не подавился. Доктор, что со мной?
Кстати, я не один такой. Бол-мен поддерживаем отношения с ровесниками-кнопкодавами. И тут, и в России. Оч многие никуда не вскарабкались, но тем не менее ни вешаются, ни давятся.
Да, наверное дело в том, что мы работаем, чтобы жить. А не живем, чтобы работать.
Ну так может вам нравится этот род занятий?
А есть люди, кому он поперек горла. А простая мужицкая работа - копать отсюда и до обеда - нет.
Office Space смотрели ведь?
Dumme rennen, Kluge warten, Weise gehen in den Garten.
Во всех я, Душенька, нарядах хороша!
OtherSide писал(а): ...но в чем проблема в 60 класть ламинат или красить стены?
А вот кнопкодавам тяжело уже после 40, когда профессия подразумевает что ты стабильно ночами штудируешь...
Молодой лось всегда за смену выдаст на-гора гораздо больше кубометров ламината, чем старый конь за то же время. И бригадир подумает, а не пристрелить ли загнанную лошадь?
А вот в современном кнопкодавстве (по кр.мере с области бизнес-аппов) я что-то не замечаю, что я [сильно] хуже. Если не будет кирдыка, то до моста дотянем, а там свои до пенсии продержусь.
OtherSide писал(а): ...но в чем проблема в 60 класть ламинат или красить стены?
А вот кнопкодавам тяжело уже после 40, когда профессия подразумевает что ты стабильно ночами штудируешь...
Молодой лось всегда за смену выдаст на-гора гораздо больше кубометров ламината, чем старый конь за то же время. И бригадир подумает, а не пристрелить ли загнанную лошадь?
А вот в современном кнопкодавстве (по кр.мере с области бизнес-аппов) я что-то не замечаю, что я [сильно] хуже. Если не будет кирдыка, то до моста дотянем, а там свои до пенсии продержусь.
Я замечаю что сильно хуже, хотя как я понимаю я младше вас. Я не могу как раньше неделями кодировать по ночам и устаю быстрее. Неделю посидишь активно над отдладичком и уже плывешь.
Самое главное что лень уже учить очередной huyakJS. Притом что лет 20 назад нужен был "просто программист", доучится можно было и на рабочем месте, то сейчас этих huyakJS надо знать с дюжину и притом достаточно глубоко что бы ответить на все каверзные вопросы и по каждому опыт не старше года
OtherSide писал(а): ...но в чем проблема в 60 класть ламинат или красить стены?
А вот кнопкодавам тяжело уже после 40, когда профессия подразумевает что ты стабильно ночами штудируешь...
Молодой лось всегда за смену выдаст на-гора гораздо больше кубометров ламината, чем старый конь за то же время. И бригадир подумает, а не пристрелить ли загнанную лошадь?
А вот в современном кнопкодавстве (по кр.мере с области бизнес-аппов) я что-то не замечаю, что я [сильно] хуже. Если не будет кирдыка, то до моста дотянем, а там свои до пенсии продержусь.
Почему вы все на себя нынешнего сводите?
Вопрос в том - а если бы сейчас - заново и молодым? Что бы вы стали делать? В какой области?
Dumme rennen, Kluge warten, Weise gehen in den Garten.
Во всех я, Душенька, нарядах хороша!
OtherSide писал(а): ...но в чем проблема в 60 класть ламинат или красить стены?
А вот кнопкодавам тяжело уже после 40, когда профессия подразумевает что ты стабильно ночами штудируешь...
Молодой лось всегда за смену выдаст на-гора гораздо больше кубометров ламината, чем старый конь за то же время. И бригадир подумает, а не пристрелить ли загнанную лошадь?
А вот в современном кнопкодавстве (по кр.мере с области бизнес-аппов) я что-то не замечаю, что я [сильно] хуже. Если не будет кирдыка, то до моста дотянем, а там свои до пенсии продержусь.
Почему вы все на себя нынешнего сводите?
Вопрос в том - а если бы сейчас - заново и молодым? Что бы вы стали делать? В какой области?
Ion Tichy писал(а):
Это Вы не слышите. Карьерный рост есть везде, но !!! не для всех. И если в кнопкодавстве к старости остаться внизу карьерной лестницы не велика беда, то катать валик в старости может стать просто физически невозможно.
Да че там, вот прямо сегодня перед обедом как обычно пошел вниз гантелями помахать, оппа! - в правом бицепсе что-то стало нехорошо стрелять. Для кнопкодава - да и хрен бы с ним, вернулся к клаве и долблю код вперемешку с приветом. А в случае валика - если мне надо ведро с краской подать коллеге, что на лесах вверху стоит? Ото ж...
А у кнопкодава может в мозгах что-то начать «стрелять» и кнопки уже не давятся….
Ion Tichy писал(а):
Если не секрет, как много лично Вы махали лопатой на свежем воздухе?
Ну я махал.
Пока делал ремонт, несколько профессий освоил.
Офигел насколько на самом деле простая и беззаботная жизнь работяги.
И работа более творческая и менее стрессовая чем топтать клаву
травму получишь и все...а топтать клаву можно и с травмой, даже с тяжелой.
я пару лет назад поучил тяжелую травму плеча, долго лечился,
но до сих пор болит, ноет,
если бы занимался физ трудом - даже не знаю как жил бы и на что.
Пупхен писал(а): ...
Махать лопатой на свежем воздухе - выглядело бы и то привлекательнее.
Напомнило... Поутру Лев Толстой выходил на покос. Махал косой и думал:
-- До чего ж хорошо! Только тяжкий физический труд позволяет человеку мыслить, чувствовать и совершенствоваться.
Крестьяне, стоявшие поодаль, говорили так:
-- Почто барин капусту косит?
-- Кто ж их, образованных, разберет?
Ion Tichy писал(а):
Молодой лось всегда за смену выдаст на-гора гораздо больше кубометров ламината, чем старый конь за то же время. И бригадир подумает, а не пристрелить ли загнанную лошадь?
А вот в современном кнопкодавстве (по кр.мере с области бизнес-аппов) я что-то не замечаю, что я [сильно] хуже. Если не будет кирдыка, то до моста дотянем, а там свои до пенсии продержусь.
Почему вы все на себя нынешнего сводите?
Вопрос в том - а если бы сейчас - заново и молодым? Что бы вы стали делать? В какой области?
Я б стал к Вам кадриться!
Ааа.. ну то есть вопрос сводится к тому, что считаю привлекательным уже Я...
А я вся такая внезапная ведь!
Dumme rennen, Kluge warten, Weise gehen in den Garten.
Во всех я, Душенька, нарядах хороша!
