лето писал(а): Сб янв 07, 2023 11:38 pmСпасибо на добром слове! Но я больше по части КВН. Или как в фильмах, типа, главный герой - спасает планету, пару помощников, одного из которых можно в расход пустить, нерд - подкидывает всем умные варианты и как именно главному герою спасти планету, ну и комик релиф - всегда живой. Короче, я этот самый последний и есть)))Arizonka писал(а): Сб янв 07, 2023 11:09 pm Нравитесь вы мне, Лето!
Вы у нас очень мудрая женщина!
Как всегда в точку!!!
Они ложные прежде всего потому, что давят на страх.
Ну это сильно жестоко :)NYgal писал(а): Вс янв 08, 2023 7:28 amОни ложные прежде всего потому, что давят на страх.
Манипуляция чистой воды. Не веришь, а вдруг тебя ожидают за это вечные муки?
Для ученого мелко. Уровня доморощенного дрочера на логические построения.
Бог есть, это очевидно. Только вопрос каков он, и какая религия ведет к нему. И существует ли она в принципе.лето писал(а): Сб янв 07, 2023 8:08 pm Заслушаем математиков. Пари Паскаля.
Бог есть или нет. На которую сторону мы склонимся? Разум тут ничего решить не может. Нас разделяет бесконечный хаос. На краю этой бесконечности разыгрывается игра, исход которой неизвестен. На что вы будете ставить?
На что делать жизненную ставку — на религию или на атеизм? Для поиска ответа Паскаль предположил, что шансы существования или отсутствия Бога примерно равны или, по крайней мере, что вероятность существования Бога больше нуля. Тогда возможны два варианта:
1.Жить без веры крайне опасно, так как возможный «проигрыш» в случае существования Бога бесконечно велик — вечные муки. Если же Бог не существует, то цена «выигрыша» невелика — безверие нам ничего не даёт и от нас ничего не требует. (Атеистический выбор позволяет всего лишь сэкономить средства, время и усилия на совершение религиозных обрядов и прочее.)
2. Жить по канонам веры неопасно, хотя и чуть более затруднительно из-за постов, всяческих ограничений, обрядов и связанных с этим затрат средств и времени. Цена «проигрыша» в случае отсутствия Бога невелика — затраты на обряды и усилия на праведную жизнь. Зато возможный «выигрыш» в случае существования Бога бесконечно велик — спасение души, вечная жизнь.
+++NYgal писал(а): Вс янв 08, 2023 7:28 amОни ложные прежде всего потому, что давят на страх.
Манипуляция чистой воды. Не веришь, а вдруг тебя ожидают за это вечные муки?
Для ученого мелко. Уровня доморощенного дрочера на логические построения.
Все еще проще, запрет на языческие ритуалы процветающих соседейOtherSide писал(а): Вс янв 08, 2023 8:10 am…
Я когда то давно придумал простой пример. Есть в Библии высказывание "Не вари козленка в молоке матери его". Для меня очевидно, что имелся в виду некий популярный тогда ритуал для искажения сути рождения, жизни и смерти. А вот евреи это поняли как то, что вредно запивать беляши молоком. Так это только самый старт на пути желающих духовного восхождения.
Евреи в ответ сочинили целый языческий ритуал кошерной еды.«у древних язычников существовал обычай – после сбора урожая варить козлёнка в молоке его матери, а потом окроплять тем молоком деревья, поля и фруктовые сады; по народному поверью обряд этот обладал магической силой увеличить урожай будущего года». Представьте, каково было удивление ученых, когда описание именно этого религиозного ритуала они обнаружили на табличке из Древнего Угарита. Текст, который описывал этот ритуал, назывался «Рождение богов». В нем говорилось о жертвоприношении богине плодородия Астарте, частью которого и было приготовление козлёнка в молоке его матери! Ученые прочитали: «На огне семь раз отроки варят козлёнка в молоке, ягнёнка в масле, и на костре семь раз еду для Астарты»
….
Именно поэтому Священное Писание предупреждает «Первые плоды земли твоей приноси в дом Господа, Бога твоего - Не вари козленка в молоке матери его»» (Исх. 23:19; Втор. 26:2). Другими словами, запрещая варить козленка в молоке его матери, Священное Писание запрещает принимать участие в языческом ритуале, который был связан с культом плодородия и поклонением богине Астарте.
Да я как раз верю что сам.OtherSide писал(а): Вс янв 08, 2023 8:39 am Честное пионерское, нигде не читал, свои мысли! Тем лучше, что нашли подтверждение.
….
У людей всегда очень интересно получается. Типа ешь пирожки, то будешь толстый. Ай ай это манипуляция, это нарушение моей свободной воли, хочу ем, хочу не ем.NYgal писал(а): Вс янв 08, 2023 7:28 amОни ложные прежде всего потому, что давят на страх.
Манипуляция чистой воды. Не веришь, а вдруг тебя ожидают за это вечные муки?
Для ученого мелко. Уровня доморощенного дрочера на логические построения.
Я думаю, что я сама решу что мне «уместнее» думать и чувствовать на данный момент. Если заметили, я совершенно не касалась сути самого ритуала у язычников. И философской сути противостояния именно по этому ритуалу. Я просто сказала, что это была борьба с этими ритуалами. Поэтому - что чего «уместнее»?OtherSide писал(а): Вс янв 08, 2023 9:43 am Вот тут поэтическое мышление было бы уместно. Тут чувтвовать надо, а не разбирать. Молоко ведь для козленка - это источник жизни, связь с матерью. А в ритуале оно используется как источник смерти. Думаю те жрецы таким образом стремились изменить суть вещей.
Католик он был.OtherSide писал(а): Вс янв 08, 2023 8:14 am+++NYgal писал(а): Вс янв 08, 2023 7:28 amОни ложные прежде всего потому, что давят на страх.mavr писал(а): Сб янв 07, 2023 9:39 pm Рассуждения Паскаля ложные, поскольку они изначально построены на ошибочном предположении что может быть только один авраамический бог.
Манипуляция чистой воды. Не веришь, а вдруг тебя ожидают за это вечные муки?
Для ученого мелко. Уровня доморощенного дрочера на логические построения.
Кстати а кто он по вере был? Не похоже на католика, скорее протестант
Вообще-то именно он (со своими дружками типа Ферма) и выдрочил теорию вероятностей.NYgal писал(а): Вс янв 08, 2023 7:28 amОни ложные прежде всего потому, что давят на страх.
Манипуляция чистой воды. Не веришь, а вдруг тебя ожидают за это вечные муки?
Для ученого мелко. Уровня доморощенного дрочера на логические построения.
Строгое соблюдение кашрута, халяля и великого поста имеет под собой вполне прагматичную основу: санитария в отсутствие антибиотиков и защита племенного скота весной в отсутсвие другой еды до нового урожая.city_girl писал(а): Вс янв 08, 2023 9:38 am
На самом деле, кмк здравый смысл подсказывает любому кто задумается, что строгое соблюдение кошерных правил в определенные периоды истории было просто вредно так как накладывает ограничения в питании. Это сейчас пища не такая проблема, а ещё не так давно массовый голод в разных слоях населения был вполне рядовым явлением.
Вы же выставляете свои мысли на чужое обозрение, поэтому говорить что уместнее, а что нет как раз не только вам решать.city_girl писал(а): Вс янв 08, 2023 11:36 amЯ думаю, что я сама решу что мне «уместнее» думать и чувствовать на данный момент. Если заметили, я совершенно не касалась сути самого ритуала у язычников. И философской сути противостояния именно по этому ритуалу. Я просто сказала, что это была борьба с этими ритуалами. Поэтому - что чего «уместнее»?OtherSide писал(а): Вс янв 08, 2023 9:43 am Вот тут поэтическое мышление было бы уместно. Тут чувтвовать надо, а не разбирать. Молоко ведь для козленка - это источник жизни, связь с матерью. А в ритуале оно используется как источник смерти. Думаю те жрецы таким образом стремились изменить суть вещей.
Вас интересует поэтический контекст, нет проблем, а меня интересует тн прагматический, и не потому что мне чужды поэтические точки зрения, а потому что это продолжение моих мыслей о различных вещах, которыми я интересовалась в последние недели. Для меня переходить на поэтический контекст не «уместнее». Но послушать других об их контекстах почти всегда интересно.
Погуглил я угадал по сути. Хоть и католик, но еретик по сути. Дело не в том, что бы пихать, а зацикленность на ритуалах.jsjs писал(а): Вс янв 08, 2023 12:11 pm
Католик он был.
Наоборот, у протестантов предрешённость, бог сам уже решил куда тебя пихать после смерти.