Жизнь в Прибалтике

[OBEH]

Вспомнилось... в Страсбурге на городской рождественской ярмарке приглянулся колокольчик, спросила продавца на английском, он ответил по немецки. На что я по русски позвала знакомого с которым там встречались чтобы мой вопрос задал. Так не успел спросить, продавец тут же по русски ответил и радостно сообщил что литовец. Расстались как лучшие друзья. Колокольчиков купила два, второй за знание русского языка.

[GBA]

...Третий, и самый лучший, вариант для таких стран маневрировать между крупными игроками мало кому по силам. Не по силам то есть, а по уму.

Есть такая страна Финляндия. Долго хватало им ума сидеть на двух стульях. Хотя были причины камень за пазухой держать. Но все хорошее когда-нибудь кончается.

[M.O. Von Stierlitz]

во времена ссср была огромная разница между таллином и санкт-петербургом, по крайней мере, по дорогам. я это ощутил на собственной шкуре, когда на велике из спб в тлн путешествовал. после иван-города/нарвы, дышать легче стало, дороги в эстонии были как зеркало. в таллине долго спрашивал как проехать на ж.д. вокзал. никто не мог объяснить. хотя по задорнову - это первый маршрут для русскоязычного :) никакого недружелюбия в то время не заметил

Штирлиц тоже как-то гулял по Ревалю незадолго до кончины СССР..
Особенного недружелюбия не заметил (Штирлиц, впрочем, отличается пониженной чувствительностью к практически всем видам проявления недружелюбия [кроме, ясен пень, попыток нанесения Штирлицу физических увечий]).
Один только раз, "перебегая дорогу" за какой-то девахой в неположенном месте, Штирлицу было сделано замечание: "У нас так дорогу не переходят!".. Вежливый Штирлиц ответил что-то вроде: "Спасибо, примем к сведению."
А ведь мог бы и кастетом по сопелке..
Или, хотя бы, разъяснить, что не известно, кто там у кого был "у нас," а кто - в "понаехалах," т.к. у Штирлица в Ревале родилась штирлицпрапрабабушка (а также ещё и куча прочих штирлицродственников)..

[M.O. Von Stierlitz]

Экскурсовод и вся группа были русскоговорящие , так вот поразило не желание продовцов некоторых туристических магазинов обслуживать людей говорящих на русском

Мне было бы трудно каждый день жить с такой неприязнью.
Во всех трех столицах очень много русскоязычных; в Вильнюсе поменьше, но тем не менее достаточно для того, чтобы каждодневно напрягать нежелающих слышать русский язык.
Это откладывалось бы на моем общем настроении и отношении к жизни.

Со Штирлицем и отдельным литовцами произошла как-то довольно забавная история во время расцвета Перестройки..
Штирлица зачем-то занесло в Белград на Европейскую конференцию разведчиков..
Зайдя в спускающийся лифт, Штирлиц обнаружил там разнополую группу шпионов из Литвы (согласно их идентификационным бляхам), которую Штирлиц весело поприветствовал, в стиле: "Здравствуйте, сёстры и братья!" На что Штирлицу было объявлено, что "сёстры и братья" по-русски не разговаривают.. Парой этажей ниже, в лифт подсела штирлицподружка из Швеции, которая, по случаю, заведовала какими-то конференционными фондами.. Группа литовских шпионов оживилась и попыталась выклянчить у шведской штирлицподружки сколько-то югомарок "на пропитание и проч." Английский у литовских шпионов оказался так себе.. Шведского, датского, Германского и фрикенфроговского (языков, знакомых штирлицподружке) они не знали.. В результате, группа литовских шпионов срочно вспомнила русский язык и была вынуждены использовать Штирлица (вероятно - с чуством глубокого внутреннего омерзения) в качестве толмача.. Штирлиц долго веселился по этому поводу..

[M.O. Von Stierlitz]

Вот еще, пришлось мне как-то пообщаться с одним русскоговорящим человеком, который всячески избегал говорить по-русски, и мы говорили по-английски.
Это тоже должны быть очень напряжно, отрицать какую-то частичку собственной личности и вкладывать столько усилий, чтобы что-то не делать.

У Штирлица имеется пара (вместе не сожительствующих) _русских_по_паспорту_ знакомых из бСССР, которые, хоть и употребляют русский язык в быту, но упорно отвечают Штирлицу на англицком в переписке..

А был когда-то один сослуживец, по фамилии - скажем - Иванов, который уверял Штирлица, что не знает русского языка, т.к. считает себя литовцем.. Русского языка, при этом, он не знать не мог, т.к. родился и вырос в СССР.. Штирлицу, впрочем, было scheißegal, т.к. с этим Ивановым он особенно не пересекался, да и желания не испытывал..

Тем временем, с Ивановым тоже приключилась довольно весёлая история.. В штирлицуправлении служил один Эфиоп, закончивший разведшколу в Минске (еще до распада СССР) и, посему, считавший себя Белорусом.. Так вот, поступив на службу в штирлицуправление и обнаружив там ростере Иванова, Эфиоп страшно обрадовался и подкатил к литовцу Иванову с желанием попрактиковать русский язык.. На что получил от литовца Иванова высокомерный отлуп и нравоучение, что мол не всякий Иванов (а, тем более, литовец) разговаривает по-русски.. На что недоумевающий Эфиоп, по-наивности, пытался было убедить Иванова в том, что тот обязан быть русским с такой фамилией.. Дело чуть до скандала не дошло.. Эфиоп потом Штирлицу долго жаловался на Дружбу Народов СССР и проклинал Перестройку.. Что выглядело достаточно комично..

[Arizonka]

Народ это народ, а управители пилят европейский бюджет и покупают домики в Австрии и Швейцарии, мечтают о постах в структурах ЕС.

А народ с удовольствием мотается в Белоруссию, в Минск, когда Лукашенко сделал безвизовый вьезд. Ездит на заработки в Европу. Совсем не против говорить по-русски, кто может. И т.д.

Да, наверное так и есть…
Вот не совестно этим правителям свою страну вот так вот продавать…

Вы знаете да, я в последнее время пришла к какому то такому выводу, что есть немало стран, где управители буквально «торгуют» своим населением. Взять хотя бы Украину. Как подумаешь что руководство Украины просто продало своих людей по дешевке на прокси войну. Американские элиты торгуют людьми фармакомпаниям (и я не о прививках совсем) и военной индустрии. И т д

Сегодня смотрела ролик Рассела Брэнда. Он конечно немного шебутной и эмоциональный, но часто дело говорит:

Да, как говорят, то что говорят тебе правители, значит все с точностью наоборот!
Говорят, transitory inflation-так и знай, что не временная
Говорят inflation reduction act- значит inflation increase act, и т д
Наверное, глупо верить своим правителям

[Arizonka]

Вот еще, пришлось мне как-то пообщаться с одним русскоговорящим человеком, который всячески избегал говорить по-русски, и мы говорили по-английски.
Это тоже должны быть очень напряжно, отрицать какую-то частичку собственной личности и вкладывать столько усилий, чтобы что-то не делать.

Я тоже знала даму такую, сначала с ней общалась по-английски, было странно, но я сильно на жту тему не грузилась
А потом, когда мне сказали что она просто по-русски отказывается общаться так как не хочет показывать что она русскоязычная (это было до войны, года два назад), то я просто перестала с ней общаться

[енотики]

Народ это народ, а управители пилят европейский бюджет и покупают домики в Австрии и Швейцарии, мечтают о постах в структурах ЕС.

А народ с удовольствием мотается в Белоруссию, в Минск, когда Лукашенко сделал безвизовый вьезд. Ездит на заработки в Европу. Совсем не против говорить по-русски, кто может. И т.д.

Да, наверное так и есть…
Вот не совестно этим правителям свою страну вот так вот продавать…

Вы знаете да, я в последнее время пришла к какому то такому выводу, что есть немало стран, где управители буквально «торгуют» своим населением. Взять хотя бы Украину. Как подумаешь что руководство Украины просто продало своих людей по дешевке на прокси войну. Американские элиты торгуют людьми фармакомпаниям (и я не о прививках совсем) и военной индустрии. И т д

Сегодня смотрела ролик Рассела Брэнда. Он конечно немного шебутной и эмоциональный, но часто дело говорит:

Государство в США это просто одна из рук власти корпораций.
Торганули они людьми фармакомпаниям и для прививок, хоть и да уже и так давно торгуют для Big Pharma, как и для индустрии нездровой пищи...дело в том что технологии мрнк это реально золотая жила и произошедшее было возможностью провести самый массовый в истории принудительный медцинский эксперимент (менгеле от зависти в гробу переворачивается), протестировав новую рискованную технологию на огромном количестве двуногих подопытпных, а заодно и приучить подопытных к идее многочисленных будущих медэкспериментов. Люди это товар для них. О пользователях таких компаний как Фейсбук прямо и говорят: you are the product (if you wonder what the product is....you are the product)

Раньше рабами торговали, ничего нового. Теперь рабов убедили что они хозяева своих стран и уже на шаг от того чтобы вообще стать хозяевами жизни и всего мира.

А Прибалтика...мне там довелось бывать много но все в советском детстве (не по своей воле)....даже тогда мне было понятно что местность крайне русофобская и от нее лучше подальше. Помню как то мать тогда, еще до конца СССР, спросила там дорогу у человека, а парень начал ей в ответ спокойно обьяснять что мы оккупанты. Лучше всего жить там где ты титульная нация, имхо, или хотя бы где население дружественное. То что они отказываются развивать экономику: возможно хотели стать какой то тихой гаванью куда европейские люди повалят на пенсию, где нет движухи и есть природа, но конечно это не получится, не надо было медведя дразнить, там теперь будет стремно богатеньким европейцам покупать там дачки, думаю.

[мышка Машка]

Государство в США это просто одна из рук власти корпораций.
Торганули они людьми фармакомпаниям и для прививок, хоть и да уже и так давно торгуют для Big Pharma, как и для индустрии нездровой пищи...дело в том что технологии мрнк это реально золотая жила и произошедшее было возможностью провести самый массовый в истории принудительный медцинский эксперимент (менгеле от зависти в гробу переворачивается), протестировав новую рискованную технологию на огромном количестве двуногих подопытпных, а заодно и приучить подопытных к идее многочисленных будущих медэкспериментов. Люди это товар для них. О пользователях таких компаний как Фейсбук прямо и говорят: you are the product (if you wonder what the product is....you are the product)

Раньше рабами торговали, ничего нового. Теперь рабов убедили что они хозяева своих стран и уже на шаг от того чтобы вообще стать хозяевами жизни и всего мира.

А Прибалтика...мне там довелось бывать много но все в советском детстве (не по своей воле)....даже тогда мне было понятно что местность крайне русофобская и от нее лучше подальше. Помню как то мать тогда, еще до конца СССР, спросила там дорогу у человека, а парень начал ей в ответ спокойно обьяснять что мы оккупанты. Лучше всего жить там где ты титульная нация, имхо, или хотя бы где население дружественное. То что они отказываются развивать экономику: возможно хотели стать какой то тихой гаванью куда европейские люди повалят на пенсию, где нет движухи и есть природа, но конечно это не получится, не надо было медведя дразнить, там теперь будет стремно богатеньким европейцам покупать там дачки, думаю.

Прибалтика разная, и люди там разные. Муж служил двухгодичником в начале 80х, сначала на границе Эстонии и Латвии(Валга - Валка), потом в восточной Латвии (Гулбене), и вот в Гулбене ни с каким русофобством не сталкивались.

[Berenike]

Чтобы покупали дачки на природе, нужно развивать там туризм и шоппинг. Дачки в Дании покупают.

[енотики]

Прибалтика разная, и люди там разные. Муж служил двухгодичником в начале 80х, сначала на границе Эстонии и Латвии(Валга - Валка), потом в восточной Латвии (Гулбене), и вот в Гулбене ни с каким русофобством не сталкивались.

Мне всю прибалтику довелось тогда изьездить... совершенно чужая культура, но я из подмосковья, и мне там было очень некомфортно. Там где много русских жило было меньше бытовой русофобии конечно (но многие просто не показывали...иллюзий на тему не имею), по всей Прибалтике официально притесняют русских и про-российских а кое где вообще класс людей без гражданства/апартеид. До 1991г. они просто ждали своего часа.

[енотики]

Чтобы покупали дачки на природе, нужно развивать там туризм и шоппинг. Дачки в Дании покупают.

Ну они же там реально верят что вот вот российские танки поедут или полетят ракеты, какие там покупки дачек с шоппингом (нужны они, эти прибалты...если только Калининград отрежут, но это уже от них самих зависит)

[Arizonka]

Государство в США это просто одна из рук власти корпораций.
Торганули они людьми фармакомпаниям и для прививок, хоть и да уже и так давно торгуют для Big Pharma, как и для индустрии нездровой пищи...дело в том что технологии мрнк это реально золотая жила и произошедшее было возможностью провести самый массовый в истории принудительный медцинский эксперимент (менгеле от зависти в гробу переворачивается), протестировав новую рискованную технологию на огромном количестве двуногих подопытпных, а заодно и приучить подопытных к идее многочисленных будущих медэкспериментов. Люди это товар для них. О пользователях таких компаний как Фейсбук прямо и говорят: you are the product (if you wonder what the product is....you are the product)

Раньше рабами торговали, ничего нового. Теперь рабов убедили что они хозяева своих стран и уже на шаг от того чтобы вообще стать хозяевами жизни и всего мира.

А Прибалтика...мне там довелось бывать много но все в советском детстве (не по своей воле)....даже тогда мне было понятно что местность крайне русофобская и от нее лучше подальше. Помню как то мать тогда, еще до конца СССР, спросила там дорогу у человека, а парень начал ей в ответ спокойно обьяснять что мы оккупанты. Лучше всего жить там где ты титульная нация, имхо, или хотя бы где население дружественное. То что они отказываются развивать экономику: возможно хотели стать какой то тихой гаванью куда европейские люди повалят на пенсию, где нет движухи и есть природа, но конечно это не получится, не надо было медведя дразнить, там теперь будет стремно богатеньким европейцам покупать там дачки, думаю.

Прибалтика разная, и люди там разные. Муж служил двухгодичником в начале 80х, сначала на границе Эстонии и Латвии(Валга - Валка), потом в восточной Латвии (Гулбене), и вот в Гулбене ни с каким русофобством не сталкивались.

В начале 80х был коомунизм везде, вряд ли бы в открытую могли что-то говорить
Это, думаю, после развала Союза они стали такими смелыми

[енотики]

Еще как открыто все говорили на бытовом уровне при СССР в республиках, особенно в 80х когда система ослабела.
Царивший официальный коммунизм был в России, а вот в республиках по разному было.

[енотики]

В Прибалтике туристам еще иногда показывали в противоположном направлении если спросить дорогу, такое тоже бывало еще при союзе

[мышка Машка]

Государство в США это просто одна из рук власти корпораций.
Торганули они людьми фармакомпаниям и для прививок, хоть и да уже и так давно торгуют для Big Pharma, как и для индустрии нездровой пищи...дело в том что технологии мрнк это реально золотая жила и произошедшее было возможностью провести самый массовый в истории принудительный медцинский эксперимент (менгеле от зависти в гробу переворачивается), протестировав новую рискованную технологию на огромном количестве двуногих подопытпных, а заодно и приучить подопытных к идее многочисленных будущих медэкспериментов. Люди это товар для них. О пользователях таких компаний как Фейсбук прямо и говорят: you are the product (if you wonder what the product is....you are the product)

Раньше рабами торговали, ничего нового. Теперь рабов убедили что они хозяева своих стран и уже на шаг от того чтобы вообще стать хозяевами жизни и всего мира.

А Прибалтика...мне там довелось бывать много но все в советском детстве (не по своей воле)....даже тогда мне было понятно что местность крайне русофобская и от нее лучше подальше. Помню как то мать тогда, еще до конца СССР, спросила там дорогу у человека, а парень начал ей в ответ спокойно обьяснять что мы оккупанты. Лучше всего жить там где ты титульная нация, имхо, или хотя бы где население дружественное. То что они отказываются развивать экономику: возможно хотели стать какой то тихой гаванью куда европейские люди повалят на пенсию, где нет движухи и есть природа, но конечно это не получится, не надо было медведя дразнить, там теперь будет стремно богатеньким европейцам покупать там дачки, думаю.

Прибалтика разная, и люди там разные. Муж служил двухгодичником в начале 80х, сначала на границе Эстонии и Латвии(Валга - Валка), потом в восточной Латвии (Гулбене), и вот в Гулбене ни с каким русофобством не сталкивались.

В начале 80х был коомунизм везде, вряд ли бы в открытую могли что-то говорить
Это, думаю, после развала Союза они стали такими смелыми

Здрасьте! потому и пишу про Гулбене, что в Риге было вовсе не так. И даже в Валге. Нет, далеко не у всех, но было.

В Гулбене муж как-то гулял с ребенком и разговорился с пожилым латышом, так тот и говорит: "У нас народ хороший, это в Риге во время войны на всех стучали, на евреев, русских..." :)

[Arizonka]

Еще как открыто все говорили на бытовом уровне при СССР в республиках, особенно в 80х когда система ослабела.
Царивший официальный коммунизм был в России, а вот в республиках по разному было.

Не знала. Спасибо !

[Arizonka]

Прибалтика разная, и люди там разные. Муж служил двухгодичником в начале 80х, сначала на границе Эстонии и Латвии(Валга - Валка), потом в восточной Латвии (Гулбене), и вот в Гулбене ни с каким русофобством не сталкивались.

В начале 80х был коомунизм везде, вряд ли бы в открытую могли что-то говорить
Это, думаю, после развала Союза они стали такими смелыми

Здрасьте! потому и пишу про Гулбене, что в Риге было вовсе не так. И даже в Валге. Нет, далеко не у всех, но было.

В Гулбене муж как-то гулял с ребенком и разговорился с пожилым латышом, так тот и говорит: "У нас народ хороший, это в Риге во время войны на всех стучали, на евреев, русских..." :)

Понятно

[M.O. Von Stierlitz]

Чтобы покупали дачки на природе, нужно развивать там туризм и шоппинг. Дачки в Дании покупают.

Штирлиц не доверяет датчанам..

[M.O. Von Stierlitz]

Прибалтика разная, и люди там разные. Муж служил двухгодичником в начале 80х, сначала на границе Эстонии и Латвии(Валга - Валка), потом в восточной Латвии (Гулбене), и вот в Гулбене ни с каким русофобством не сталкивались.

Мне всю прибалтику довелось тогда изьездить... совершенно чужая культура, но я из подмосковья, и мне там было очень некомфортно. Там где много русских жило было меньше бытовой русофобии конечно (но многие просто не показывали...иллюзий на тему не имею), по всей Прибалтике официально притесняют русских и про-российских а кое где вообще класс людей без гражданства/апартеид. До 1991г. они просто ждали своего часа.

Они и Германский народ до 2й Мировой притесняли и вытесняли..
Национальной Идеей (tm) многих малых (но гордых) народов довольно часто является нелюбовь к каким-то другим народам..