Неогнестрел

Ответить

У меня есть...

Лук
6
25%
Арбалет
2
8%
Воздушка
11
46%
Рогатка
5
21%
 
Всего голосов: 24

Аватара пользователя
rover
Уже с Приветом
Сообщения: 1697
Зарегистрирован: Чт май 15, 2025 4:01 pm

Re: Неогнестрел

Сообщение rover »

3DD писал(а): Firestorm JPX 4

Изображение

Classification ATF

The JPX Jet Protector does not constitute a "firearm" as defined in the Gun Control Act or a "firearm" or "any other weapon" as defined in the National Firearms Act. The 2-shot magazines designed for this device do not constitute "ammunition" as defined in the Gun Control Act.

Легальность в Калифорнии.

Насчет обьема - тут все ок
OC Volume: .29 ounce of irritant agent per charge 400,000 SHU

Насчет action:
Поскольку дивайс стреляет не projectile, а газовой струей, то и тут все легально в отличие от Byrna SD:
Изображение
Стреляет газовой струей? Это необычно. Судя по этому видео надо попасть в лицо. Если попал в живот, то ничего не будет как я понимаю?
Это какой-то позор!
Аватара пользователя
rover
Уже с Приветом
Сообщения: 1697
Зарегистрирован: Чт май 15, 2025 4:01 pm

Re: Неогнестрел

Сообщение rover »

Необычно много роликов на ютубе про неогнестрельное оружие - на немецком и французском языках. И нетрудно догадаться почему.
Это какой-то позор!
Аватара пользователя
apex
Уже с Приветом
Сообщения: 3548
Зарегистрирован: Пн фев 06, 2023 10:44 am

Re: Неогнестрел

Сообщение apex »

В Испании ножик нельзя с собой носить, даже перочинный не рекомендуется.
Reagō ergo sum.
Аватара пользователя
Ion Tichy
Уже с Приветом
Сообщения: 13558
Зарегистрирован: Чт авг 18, 2022 11:54 am

Re: Неогнестрел

Сообщение Ion Tichy »

apex писал(а): В Испании ножик нельзя с собой носить, даже перочинный не рекомендуется.
Ну прям как в Манхеттене!
Москвичи тоже люди!
Аватара пользователя
M.O. Von Stierlitz
Уже с Приветом
Сообщения: 11750
Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 1:36 pm

Re: Неогнестрел

Сообщение M.O. Von Stierlitz »

apex писал(а): В Испании ножик нельзя с собой носить, даже перочинный не рекомендуется.
То-то Испания на втором месте в Европе по уровню уличных ограблений (на первом, ясный пень, Мульти-Культи Бельгия).. :good
Я - интернационалист! Я никого не люблю...(с) М.О. Штирлиц
Das gute Bier alle Klassenunterschiede verwischt! (c) Н.К. Крупская
Hello, my name is Stierlitz; my preferred pronouns are: Herr Standartenführer!
Grand Canyon
Уже с Приветом
Сообщения: 3839
Зарегистрирован: Вт янв 31, 2023 7:59 pm

Re: Неогнестрел

Сообщение Grand Canyon »

rover писал(а):
3DD писал(а): Firestorm JPX 4

Изображение

Classification ATF

The JPX Jet Protector does not constitute a "firearm" as defined in the Gun Control Act or a "firearm" or "any other weapon" as defined in the National Firearms Act. The 2-shot magazines designed for this device do not constitute "ammunition" as defined in the Gun Control Act.

Легальность в Калифорнии.

Насчет обьема - тут все ок
OC Volume: .29 ounce of irritant agent per charge 400,000 SHU

Насчет action:
Поскольку дивайс стреляет не projectile, а газовой струей, то и тут все легально в отличие от Byrna SD:
Изображение
Стреляет газовой струей? Это необычно. Судя по этому видео надо попасть в лицо. Если попал в живот, то ничего не будет как я понимаю?
Так это же как наше средство Удар из 90х.
https://www.kzmayak.ru/products/usual/u ... %BE%D0%BC).
Только Удар специально сделан внешне не похожим на огнестрел.
А тут выглядит как пушка, - в ответ на этот перец кто-то достанет настоящий ствол и пристрелит.

А третий Удар вообще крут.
С лазером, как в фильмах из 90х.
https://www.kzmayak.ru/products/usual/udar-m3/

Изображение
Аватара пользователя
rover
Уже с Приветом
Сообщения: 1697
Зарегистрирован: Чт май 15, 2025 4:01 pm

Re: Неогнестрел

Сообщение rover »

Grand Canyon писал(а): А тут выглядит как пушка, - в ответ на этот перец кто-то достанет настоящий ствол и пристрелит.
very good point. Я думаю случаи когда я буду их применять следуют из моего опыта. А это в основном road rage случаи. Люди с катушек слетают на дорогах.
Ну и конечно на случай если ктото ворвется в дом. Ну и возможно на улицах если хулиганы или какие грабители, но пока такого не было.
Это какой-то позор!
Аватара пользователя
M.O. Von Stierlitz
Уже с Приветом
Сообщения: 11750
Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 1:36 pm

Re: Неогнестрел

Сообщение M.O. Von Stierlitz »

rover писал(а):
Grand Canyon писал(а): А тут выглядит как пушка, - в ответ на этот перец кто-то достанет настоящий ствол и пристрелит.
very good point. Я думаю случаи когда я буду их применять следуют из моего опыта. А это в основном road rage случаи. Люди с катушек слетают на дорогах.
Ну и конечно на случай если ктото ворвется в дом. Ну и возможно на улицах если хулиганы или какие грабители, но пока такого не было.
Оказавшийся в подобной ситуации Штирлиц вряд ли бы стал распылять слезоточивые средства в своём (или даже чужом) доме..
Штирлиц один раз уже был свидетелем того, как два молодых полицая в закрытом помещении (явно не подумав) решили прыснуть из перцового баллончика в буянящего хулигана, который их не слушался. Хулиган буянить не перестал, а вот окружающим, включая Штирлица и, кстати, самих полицаев, результат не очень понравился..
Я - интернационалист! Я никого не люблю...(с) М.О. Штирлиц
Das gute Bier alle Klassenunterschiede verwischt! (c) Н.К. Крупская
Hello, my name is Stierlitz; my preferred pronouns are: Herr Standartenführer!
Аватара пользователя
rover
Уже с Приветом
Сообщения: 1697
Зарегистрирован: Чт май 15, 2025 4:01 pm

Re: Неогнестрел

Сообщение rover »

M.O. Von Stierlitz писал(а):
rover писал(а): very good point. Я думаю случаи когда я буду их применять следуют из моего опыта. А это в основном road rage случаи. Люди с катушек слетают на дорогах.
Ну и конечно на случай если ктото ворвется в дом. Ну и возможно на улицах если хулиганы или какие грабители, но пока такого не было.
Оказавшийся в подобной ситуации Штирлиц вряд ли бы стал распылять слезоточивые средства в своём (или даже чужом) доме..
Штирлиц один раз уже был свидетелем того, как два молодых полицая в закрытом помещении (явно не подумав) решили прыснуть из перцового баллончика в буянящего хулигана, который их не слушался. Хулиган буянить не перестал, а вот окружающим, включая Штирлица и, кстати, самих полицаев, результат не очень понравился..
Ок, значит газами можно только с расстояния в несколько метров и только на свежем воздухе. Тогда чем? Резиновыми пульками я только разозлю нападающего и он продолжит нападать. Убивать огнестрелом я както не хочу. Что посоветует Штирлиц? Только огнестрел?
Это какой-то позор!
Аватара пользователя
veey
Уже с Приветом
Сообщения: 2921
Зарегистрирован: Вс авг 21, 2022 10:20 pm

Re: Неогнестрел

Сообщение veey »

есть баллончики с гелем вместо газа. Они и на открытом воздухе лучше работают и тем более в помещении.
This world is totally fugazi
Аватара пользователя
rover
Уже с Приветом
Сообщения: 1697
Зарегистрирован: Чт май 15, 2025 4:01 pm

Re: Неогнестрел

Сообщение rover »

veey писал(а): есть баллончики с гелем вместо газа. Они и на открытом воздухе лучше работают и тем более в помещении.
спасибо, становится понятнее. Т.е. это типа вонючей краской обрызгать.
Это какой-то позор!
Аватара пользователя
M.O. Von Stierlitz
Уже с Приветом
Сообщения: 11750
Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 1:36 pm

Re: Неогнестрел

Сообщение M.O. Von Stierlitz »

veey писал(а): есть баллончики с гелем вместо газа. Они и на открытом воздухе лучше работают и тем более в помещении.
В приципе, из "медвежьего спрея" тоже не газ, а какая-то липкая гадость выбрызгивается.. Штирлиц, правда, не проводил экспериментов по разбрызгиванию "медвежьего спрея" внутри штирлицсшансе..
Я - интернационалист! Я никого не люблю...(с) М.О. Штирлиц
Das gute Bier alle Klassenunterschiede verwischt! (c) Н.К. Крупская
Hello, my name is Stierlitz; my preferred pronouns are: Herr Standartenführer!
Аватара пользователя
M.O. Von Stierlitz
Уже с Приветом
Сообщения: 11750
Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 1:36 pm

Re: Неогнестрел

Сообщение M.O. Von Stierlitz »

rover писал(а):
M.O. Von Stierlitz писал(а):
Оказавшийся в подобной ситуации Штирлиц вряд ли бы стал распылять слезоточивые средства в своём (или даже чужом) доме..
Штирлиц один раз уже был свидетелем того, как два молодых полицая в закрытом помещении (явно не подумав) решили прыснуть из перцового баллончика в буянящего хулигана, который их не слушался. Хулиган буянить не перестал, а вот окружающим, включая Штирлица и, кстати, самих полицаев, результат не очень понравился..
Ок, значит газами можно только с расстояния в несколько метров и только на свежем воздухе. Тогда чем? Резиновыми пульками я только разозлю нападающего и он продолжит нападать. Убивать огнестрелом я както не хочу. Что посоветует Штирлиц? Только огнестрел?
Штирлиц, по ряду понятных причин, ничего советовать здесь не может..

Однако, местные специалисты по самообороне рекомендуют: (а) защищаться таки огнестрельным оружием (если имеется), и (б) стрелять только "на поражение"* и только в ситуации, когда воспринимается угроза жизни или телесной целостности самозащищающегося и/или его близких..

* - всегда следует помнить, что кроме судов "уголовных," где стандартом доказательства является "beyond reasonable doubt," существуют ещё и суды гражданские, где стандартами доказательства могут быть не только "clear and convincing evidence," но даже и "preponderance of evidence."
Я - интернационалист! Я никого не люблю...(с) М.О. Штирлиц
Das gute Bier alle Klassenunterschiede verwischt! (c) Н.К. Крупская
Hello, my name is Stierlitz; my preferred pronouns are: Herr Standartenführer!
Аватара пользователя
rover
Уже с Приветом
Сообщения: 1697
Зарегистрирован: Чт май 15, 2025 4:01 pm

Re: Неогнестрел

Сообщение rover »

M.O. Von Stierlitz писал(а):
rover писал(а): Ок, значит газами можно только с расстояния в несколько метров и только на свежем воздухе. Тогда чем? Резиновыми пульками я только разозлю нападающего и он продолжит нападать. Убивать огнестрелом я както не хочу. Что посоветует Штирлиц? Только огнестрел?
Штирлиц, по ряду понятных причин, ничего советовать здесь не может..

Однако, местные специалисты по самообороне рекомендуют: (а) защищаться таки огнестрельным оружием (если имеется), и (б) стрелять только "на поражение"* и только в ситуации, когда воспринимается угроза жизни или телесной целостности самозащищающегося и/или его близких..

* - всегда следует помнить, что кроме судов "уголовных," где стандартом доказательства является "beyond reasonable doubt," существуют ещё и суды гражданские, где стандартами доказательства могут быть не только "clear and convincing evidence," но даже и "preponderance of evidence."
Да, я тоже так думал что на поражение. Но если представить конкретно, то честно говоря я не уверен что смогу просто шмальнуть если ктото ворвется в дом. Вот если меня или моих близких будут мучать вот тогда во мне разгорится такая злость что я буду готов на поражение. А так - не. Тяжелый вопрос.
Это какой-то позор!
Аватара пользователя
M.O. Von Stierlitz
Уже с Приветом
Сообщения: 11750
Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 1:36 pm

Re: Неогнестрел

Сообщение M.O. Von Stierlitz »

rover писал(а):
M.O. Von Stierlitz писал(а):
Штирлиц, по ряду понятных причин, ничего советовать здесь не может..

Однако, местные специалисты по самообороне рекомендуют: (а) защищаться таки огнестрельным оружием (если имеется), и (б) стрелять только "на поражение"* и только в ситуации, когда воспринимается угроза жизни или телесной целостности самозащищающегося и/или его близких..

* - всегда следует помнить, что кроме судов "уголовных," где стандартом доказательства является "beyond reasonable doubt," существуют ещё и суды гражданские, где стандартами доказательства могут быть не только "clear and convincing evidence," но даже и "preponderance of evidence."
Да, я тоже так думал что на поражение. Но если представить конкретно, то честно говоря я не уверен что смогу просто шмальнуть если ктото ворвется в дом. Вот если меня или моих близких будут мучать вот тогда во мне разгорится такая злость что я буду готов на поражение. А так - не. Тяжелый вопрос.
Да, вопрос тяжёлый..
Однако, ежели кто-то вломился в дом, то, скорее всего, таки будет мучать, и об этом следует всегда помнить..
Тренировка т.наз. "автоматизмов" тоже, в некоторой степени, помогает..
Однако, многое зависит от индивидуальной реакции на сильный стресс.. Некоторые - замирают..

А в плане быстрой реакции и перехода к действию, очень полезен опыт, приобретённый в детские годы, проведённые в каких-нибудь сильно "пролетарских" районах быв. СССР.. :blush
Я - интернационалист! Я никого не люблю...(с) М.О. Штирлиц
Das gute Bier alle Klassenunterschiede verwischt! (c) Н.К. Крупская
Hello, my name is Stierlitz; my preferred pronouns are: Herr Standartenführer!
Аватара пользователя
rover
Уже с Приветом
Сообщения: 1697
Зарегистрирован: Чт май 15, 2025 4:01 pm

Re: Неогнестрел

Сообщение rover »

M.O. Von Stierlitz писал(а):
rover писал(а): Да, я тоже так думал что на поражение. Но если представить конкретно, то честно говоря я не уверен что смогу просто шмальнуть если ктото ворвется в дом. Вот если меня или моих близких будут мучать вот тогда во мне разгорится такая злость что я буду готов на поражение. А так - не. Тяжелый вопрос.
Да, вопрос тяжёлый..
Однако, ежели кто-то вломился в дом, то, скорее всего, таки будет мучать, и об этом следует всегда помнить..
Тренировка т.наз. "автоматизмов" тоже, в некоторой степени, помогает..
Однако, многое зависит от индивидуальной реакции на сильный стресс.. Некоторые - замирают..

А в плане быстрой реакции и перехода к действию, очень полезен опыт, приобретённый в детские годы, проведённые в каких-нибудь сильно "пролетарских" районах быв. СССР.. :blush
придется выбрать меньшее из зол:

1. убить и будет труп в моем доме и нестираемая память в голове
2. отпугнуть (гель, газ, резиновая пуля, электрошок). И тогда надо будет продолжать бояться что будет дальше. Например придут мстить через месяц, подожгут дом и проч.
Это какой-то позор!
Аватара пользователя
M.O. Von Stierlitz
Уже с Приветом
Сообщения: 11750
Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 1:36 pm

Re: Неогнестрел

Сообщение M.O. Von Stierlitz »

rover писал(а):
M.O. Von Stierlitz писал(а):
Да, вопрос тяжёлый..
Однако, ежели кто-то вломился в дом, то, скорее всего, таки будет мучать, и об этом следует всегда помнить..
Тренировка т.наз. "автоматизмов" тоже, в некоторой степени, помогает..
Однако, многое зависит от индивидуальной реакции на сильный стресс.. Некоторые - замирают..

А в плане быстрой реакции и перехода к действию, очень полезен опыт, приобретённый в детские годы, проведённые в каких-нибудь сильно "пролетарских" районах быв. СССР.. :blush
придется выбрать меньшее из зол:

1. убить и будет труп в моем доме и нестираемая память в голове
2. отпугнуть (гель, газ, резиновая пуля, электрошок). И тогда надо будет продолжать бояться что будет дальше. Например придут мстить через месяц, подожгут дом и проч.
1) "Нестираемая память в голове" будет в любом случае.. Штирлиц аж до сих пор помнит все "хорошие" удары в штирлицнос, которые он пропустил в раннем штирлицдетстве..
2) Совершенно не факт, что "отпугивающие методы" сработают, а времени на "нейтрализующие" уже может и не остаться..
3) Совершенно верно, могут вернуться для осуществления мероприятий по установлению "социальной справедливости"..
Я - интернационалист! Я никого не люблю...(с) М.О. Штирлиц
Das gute Bier alle Klassenunterschiede verwischt! (c) Н.К. Крупская
Hello, my name is Stierlitz; my preferred pronouns are: Herr Standartenführer!
Аватара пользователя
rover
Уже с Приветом
Сообщения: 1697
Зарегистрирован: Чт май 15, 2025 4:01 pm

Re: Неогнестрел

Сообщение rover »

M.O. Von Stierlitz писал(а):
rover писал(а): придется выбрать меньшее из зол:

1. убить и будет труп в моем доме и нестираемая память в голове
2. отпугнуть (гель, газ, резиновая пуля, электрошок). И тогда надо будет продолжать бояться что будет дальше. Например придут мстить через месяц, подожгут дом и проч.
1) "Нестираемая память в голове" будет в любом случае.. Штирлиц аж до сих пор помнит все "хорошие" удары в штирлицнос, которые он пропустил в раннем штирлицдетстве..
2) Совершенно не факт, что "отпугивающие методы" сработают, а времени на "нейтрализующие" уже может и не остаться..
3) Совершенно верно, могут вернуться для осуществления мероприятий по установлению "социальной справедливости"..
Какое зло выбрал Штирлиц 1 или 2, если я могу его спросить?
Это какой-то позор!
Аватара пользователя
M.O. Von Stierlitz
Уже с Приветом
Сообщения: 11750
Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 1:36 pm

Re: Неогнестрел

Сообщение M.O. Von Stierlitz »

rover писал(а):
M.O. Von Stierlitz писал(а):
1) "Нестираемая память в голове" будет в любом случае.. Штирлиц аж до сих пор помнит все "хорошие" удары в штирлицнос, которые он пропустил в раннем штирлицдетстве..
2) Совершенно не факт, что "отпугивающие методы" сработают, а времени на "нейтрализующие" уже может и не остаться..
3) Совершенно верно, могут вернуться для осуществления мероприятий по установлению "социальной справедливости"..
Какое зло выбрал Штирлиц 1 или 2, если я могу его спросить?
Штирлицу пока (слава Об*ме) не приходилось выбирать, но для самозащиты Штирлиц предпочитает держать дома и носить огнестрельное оружие.. Перечные баллончики (точнее - баллоны :mrgreen ) Штирлиц носит только в местах, где водятся мишки.. Да и то, помимо баллона, Штирлиц носит там и кое-что посерьёзнее (на всякий случай)..
Я - интернационалист! Я никого не люблю...(с) М.О. Штирлиц
Das gute Bier alle Klassenunterschiede verwischt! (c) Н.К. Крупская
Hello, my name is Stierlitz; my preferred pronouns are: Herr Standartenführer!
Аватара пользователя
helmsman
Уже с Приветом
Сообщения: 1879
Зарегистрирован: Пт сен 02, 2022 1:51 pm

Re: Неогнестрел

Сообщение helmsman »

M.O. Von Stierlitz писал(а):
rover писал(а): Ок, значит газами можно только с расстояния в несколько метров и только на свежем воздухе. Тогда чем? Резиновыми пульками я только разозлю нападающего и он продолжит нападать. Убивать огнестрелом я както не хочу. Что посоветует Штирлиц? Только огнестрел?
Штирлиц, по ряду понятных причин, ничего советовать здесь не может..

Однако, местные специалисты по самообороне рекомендуют: (а) защищаться таки огнестрельным оружием (если имеется), и (б) стрелять только "на поражение"* и только в ситуации, когда воспринимается угроза жизни или телесной целостности самозащищающегося и/или его близких..

* - всегда следует помнить, что кроме судов "уголовных," где стандартом доказательства является "beyond reasonable doubt," существуют ещё и суды гражданские, где стандартами доказательства могут быть не только "clear and convincing evidence," но даже и "preponderance of evidence."
В некоторых приличных штатах гражданские дела против самозащитившихся автоматически идут в мусорную корзину, независимо от доказательных стандартов. В остальных же да, помнить не помешает.
Ответить