История одного возвращения

переезд, приезд и выезд, правовые, организационные и финансовые вопросы
Ответить
Аватара пользователя
Ion Tichy
Уже с Приветом
Сообщения: 15819
Зарегистрирован: Чт авг 18, 2022 11:54 am

Re: История одного возвращения

Сообщение Ion Tichy »

Кстати, до конца 50-х / начала 60-х в СА/ВМФ, ПВ, МВД не призывали с судимостью. И срочная служба была индикатором не убогий и не урка.
Москвичи тоже люди!
Аватара пользователя
IncognitoUS
Уже с Приветом
Сообщения: 5484
Зарегистрирован: Сб мар 25, 2023 8:51 am

Re: История одного возвращения

Сообщение IncognitoUS »

интересное видео, как из СССР люди жили в палатках в Израиле, ужас. Это как раз когда одна бассейная туда свалила, тоже жила в палатках, но сбежала в Калифорнию.

Аватара пользователя
Hamster2005
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Сб сен 17, 2022 9:51 am

Re: История одного возвращения

Сообщение Hamster2005 »

IncognitoUS писал(а): интересное видео, как из СССР люди жили в палатках в Израиле, ужас. Это как раз когда одна бассейная туда свалила, тоже жила в палатках, но сбежала в Калифорнию.

Вот прямо так в палатках и жили !!!

...как много я упустил.
Parabellum
Сообщения: 525
Зарегистрирован: Пт авг 08, 2025 11:26 pm

Re: История одного возвращения

Сообщение Parabellum »

:D :D :D
Аватара пользователя
sibir2
Уже с Приветом
Сообщения: 2759
Зарегистрирован: Ср дек 18, 2024 12:12 pm

Re: История одного возвращения

Сообщение sibir2 »

IncognitoUS писал(а): Сб мар 08, 2025 8:51 am интересное видео, как из СССР люди жили в палатках в Израиле, ужас. Это как раз когда одна бассейная туда свалила, тоже жила в палатках, но сбежала в Калифорнию.

А потом жили в палатках в Калифорнии
Меня опять забанили здесь, на форуме эмигрантов-сионистов. Это комплимент
✡⃠
Аватара пользователя
alex67
Уже с Приветом
Сообщения: 1159
Зарегистрирован: Пт дек 05, 2025 10:21 am

Re: История одного возвращения

Сообщение alex67 »

Сегодня встретился со знакомой, которая три года назад вернулась на пенсию в Москву. Она приехала в Торонто, чтобы оформить канадскую пенсию и получить канадский паспорт взамен истекшего.

В Москве доплатила за какие-то баллы и стала получать полную пенсию с московскими добавками. У нее там осталась родительская двухкомнатная квартира, которую она ремонтировала все три года после приезда, в основном сама. А в Торонто квартиру снимала, машины не было, как, впрочем, и семьи. Ни мужа, ни детей, сама себе хозяйка, прожила 25 лет в Канаде, собрала барахло в чемоданы, села на самолет - и вернулась на родину. На две пенсии жить можно, да она еще и как-то немного подрабатывает. Уже дважды побывала в санатории в Крыму на халяву (!), даже поезд ей оплатили по бедности. Ходит в какой-то клуб типа "достойная старость", таких много развелось, там какое-то мероприятия, развлекают пенсионеров. Так что жизнью в России довольна, но и Канаду не забывает.

На мой вкус, Россия - прекрасное место для пенсии. Лучше не бывает.
Аватара пользователя
Черный плащ
Сообщения: 186
Зарегистрирован: Ср окт 16, 2024 12:03 pm
Предупреждения: 3
1

Re: История одного возвращения

Сообщение Черный плащ »

alex67 писал(а):
На мой вкус, Россия - прекрасное место для пенсии. Лучше не бывает.
Возможно. И для того, что следует после пенсии.
Аватара пользователя
Черный плащ
Сообщения: 186
Зарегистрирован: Ср окт 16, 2024 12:03 pm
Предупреждения: 3
1

Re: История одного возвращения

Сообщение Черный плащ »

Т.к. темы по какой-то причине начинать не могу, то напишу в этой, тем более что это тоже история в некотором роде возвращения.
Итак, слетал я в страну исхода, а конкретно в "столицу юга", славный город Краснодар, на 10 дней, с 19 по 29 апреля. Последний раз я там был почти ровно год назад, и вот возникла необходимость прилететь снова...
Аэропорт Краснодара уже вроде бы открыли, но из-за беспилотной опасности как бы и не совсем. Можно узнать уже проходя на свое место в самолете, что рейс переносится на неопределенный срок, а то и вовсе уже в полете услышать объявление, что мы вынуждены приземлиться где-то в Астрахани, т.к. в пункте назначения объявлен план ковер или как там его зовут. Т.е. та еще лотерея, как и с Сочи, через которого я летал до открытия Краснодара. Поэтому решил лететь через Мин.Воды - до него надежный план СВО еще не успел докатиться, и аэропорт закрывается только из-за погоды. Неудобно, потом еще 8 часов на автобусе ехать, но а фигли делать... В общем, прилетел я в Мин.Воды, и столкнулся с первым же сюрпризом. При переходе границы меня развернули обратно и попросили ждать, при этом забрали как российский загранник, так почему-то еще и израильский даркон. С рейса нас таких оказалось человек 25, в основном мужчины, но была и пара с 4летней девочкой и даже женщина, которая летела с младенцем и своим отцом. Прикол в том, что деда с ребенком пропустили, а ее нет, и мы минут десять слушали крики по ту сторону границы, пока эта женщина скандалом не вытащила из какого-то кабинета заспанного товарища начальника и тот лично (!) перенес на руках дите через границу обратно к матери. Минут через 15 нас начали приглашать в разные кабинеты на допрос беседу, и если других забирали пограничники в форме, то я удостоился чести разговаривать с товарищем в цивильном из самого ФСБ. Товарищ представился только как "сотрудник федеральной службы безопасности" (т.е. без имен, явок и паролей. И, разумеется, никаких документов) и начал задавать кучу важнейших для Российского государства вопросов типа как меня зовут, кем работаю, кем работал в РФ, где планирую останавливаться, как получил гражданство Израиля, делал ли я какие-либо политические заявления под запись и т.д. Телефон к осмотру предъявить не потребовал, только вывести на экран IMEI. Общение продолжалось минут 20, потом со словами "ну пошли, пропустим тебя" мне таки разрешили ступить на русскую землю. А спустя пару дней я прочитал вот это: https://www.vesty.co.il/main/article/skqr7c76ze. Так что можно сказать, что я еще легко отделался. Далее был автобус и 8 часов бессмысленного созерцания проносящихся за окном пейзажей, чередующегося попытками поспать и скачать работающий ВПН (последнее удалось лишь частично. Нашел ВПН с минимум рекламы и стабильной связью на час, но лишь там где есть вай-фай. При мобильном интернете почти всегда отказывался подключаться). Далее по блокам мои впечатления об этих десяти днях.
Воздух. Идет первым пунктом, т.к. это то, что мне больше всего запомнилось. Если одним словом, то он ужасен. Если двумя: дышать тяжело. Если чуть более развернуто, то комфортно я чувствовал себя только внутри помещений. Снаружи загазованность просто кошмарная, везде запах выхлопных газов. Если идти вдоль дороги или переходить ее, стоя в ожидании светофора, то можно упасть в обморок. Утрирую, понятно, но к вони я так и не смог принюхаться до конца поездки. Проезжает рядом вроде новая машина, а после нее шлейф как от убитого 50летнего жигули. Не знаю в чем причина, но воняет знатно. Кстати, о машинах.
Машины. Очень много китайских машин. Если заказывать такси комфорт+ в яндексе, то в 10 случаях из 10 к тебе приедет какой-нибудь китайский паркетник. Все ДВС и редкие гибриды. Из электричек видел только старенькие ниссан лиф. К слову, если заказать в том же яндексе комфорт (без +), то приедет какой-нить хюндай акцент или фолькс поло. Почему-то ничего промежуточного нет - либо новенький кроссовер, либо старенькая коробченка для лягушонки. Что приедет если заказать эконом я не знаю, не рискнул попробовать. Из плюсов: приезжает почти сразу, максимум ожидал 10 минут, но в большинстве случаев пара минут и уже сигналят.
Цены. В целом подорожали за год, но везде по-разному. В магазинах (ну могу сказать только за магнит, т.к. был только в нем) несильно. По ощущениям на всякую колбасу и сыр так и вовсе как будто цены не изменились, а вот на соки и энергетики поднялись. В пивняках и ресторанах - прилично. Если год назад литр в разливайке стоил в среднем 110-120 руб, то сейчас уже 140-150, т.е. пивная инфляция составила порядка 25%. В рестиках даже больше - в прошлый раз посидели на 10 тысяч, в этот раз в том же месте той же компанией уже вышло 17. Понятно, что ели не одно и то же, но все равно дает некоторое представление...
Раз уж зашел разговор о еде, то и продолжим о ней. Ощущения двоякие. Вроде ассортимент неплохой, все съедобно и даже вкусно. Но первые пару дней имел пищевое расстройство, и навещал вотерклозет чаще обычного. Еда ли причиной, воздух, вода, в целом акклиматизация - не знаю. Но что было, то было.
Интернет и цифровые услуги. Ну как выше написал, интернет в РФ все. Без ВПН не работает ничего кроме банковских приложений, такси и пары местных форумов. Причем, в ставропольском крае не работали краснодарские сайты, а уже в краснодарском открывались без проблем. Мобильный от Ростелекома не открывал то, что открывал МТС и наоборот (хотя сложилось ощущение, МТС в целом полояльнее). Мобилки, требующие доступа в интернет, не загружались. Приложение израильского банка Апуалим загружалось без вопросов, а другого банка Леуми - уже нет. Телега работает... точнее неработает странно - если тебе кто-то написал, то приходит уведомление, причем в нем ты даже может прочитать кусок сообщения. Но если нажать на него чтобы уже провалиться в сам мессенджер, то там ничего нет. И постоянно пишет connecting... Вотстап - аналогично. Если в нем отправить сообщение, то через какое-то время дойдет. К примеру, отправил вечером, утром дошло. Впрочем, один день внезапно заработал без всяких костылей, даже смог по нему позвонить. Короче, полный хаос. Это как в истории про Вавилонскую башню, когда бог перемешал языки и среди строителей начался хаос, так же кто-то в РФ перемешал интернет...
Рассказы аборигенов aka друзей и родственников. Все печально. Доходы падают, бизнесы закрываются, жизнь дорожает, каждую ночь приходят сообщения "беспилотная опасность". Знакомый, работающий на газели, в апреле прошлого года заработал 170 тыс.руб, в этом - меньше 100. Друзья, держащие салон йоги закрылись. Другие друзья с кофейней еще держаться, но с трудом. Работы в Краснодаре мало, квартиры продаются тяжело, еще тяжелее сдать - нет спроса. Более-менее все хорошо у айти, хорошие зп и работой не грузят.
В общем, вот такие вот впечатления остались "по горячим следам". Если что-то еще вспомню, то допишу.
Аватара пользователя
OtherSide
Уже с Приветом
Сообщения: 16839
Зарегистрирован: Ср окт 12, 2022 2:18 pm

Re: История одного возвращения

Сообщение OtherSide »

Может это потому что вы еврей, а у евреев как я читал проблемы с пищеварением - частая генетическая особенность?
Аватара пользователя
Черный плащ
Сообщения: 186
Зарегистрирован: Ср окт 16, 2024 12:03 pm
Предупреждения: 3
1

Re: История одного возвращения

Сообщение Черный плащ »

OtherSide писал(а): Может это потому что вы еврей, а у евреев как я читал проблемы с пищеварением - частая генетическая особенность?
Про каких именно евреев вы читали - сефардов, ашкенази, мизрахи?
Аватара пользователя
OtherSide
Уже с Приветом
Сообщения: 16839
Зарегистрирован: Ср окт 12, 2022 2:18 pm

Re: История одного возвращения

Сообщение OtherSide »

Черный плащ писал(а):
OtherSide писал(а): Может это потому что вы еврей, а у евреев как я читал проблемы с пищеварением - частая генетическая особенность?
Про каких именно евреев вы читали - сефардов, ашкенази, мизрахи?
Я так понимаю вы ашкенази у вас предки из восточной Европы. Сефарды - это уже ближе к Испании
Аватара пользователя
Черный плащ
Сообщения: 186
Зарегистрирован: Ср окт 16, 2024 12:03 pm
Предупреждения: 3
1

Re: История одного возвращения

Сообщение Черный плащ »

OtherSide писал(а):
Черный плащ писал(а): Про каких именно евреев вы читали - сефардов, ашкенази, мизрахи?
Я так понимаю вы ашкенази у вас предки из восточной Европы. Сефарды - это уже ближе к Испании
Вы читали конкретно обо мне?
Аватара пользователя
mdrtr1
Уже с Приветом
Сообщения: 1251
Зарегистрирован: Чт сен 22, 2022 3:22 pm

Re: История одного возвращения

Сообщение mdrtr1 »

Просьба не переходить на личности.
Вчера крокодил улыбнулся так злобно
Что мне до сих пор за него неудобно
Аватара пользователя
Черный плащ
Сообщения: 186
Зарегистрирован: Ср окт 16, 2024 12:03 pm
Предупреждения: 3
1

Re: История одного возвращения

Сообщение Черный плащ »

Черный плащ писал(а): Если что-то еще вспомню, то допишу.
Возвращался обратно через Сочи. Из Краснодара рейсов в нужный день не было, а переться опять 8 часов в малоприятной компании без интернета до Мин.Вод мне не улыбалось. Ну и по дороге ласточкой в Сочи, разумеется, проезжал Туапсе. Что я имею вам сказать... там катастрофа. Небо черное, в воздухе вонь от сгоревших шин. Как там сейчас живут - не представляю. Короче, никому не советую ехать в Туапсе в ближайшие... эээ... никогда? Ну этот сезон точно стоит пропустить. Хотя, может, в следующем будет еще хуже, кто знает...
Аватара пользователя
Пупхен
Уже с Приветом
Сообщения: 27031
Зарегистрирован: Вт сен 06, 2022 11:33 pm

Re: История одного возвращения

Сообщение Пупхен »

Черный плащ писал(а):
Черный плащ писал(а): Если что-то еще вспомню, то допишу.
Возвращался обратно через Сочи. Из Краснодара рейсов в нужный день не было, а переться опять 8 часов в малоприятной компании без интернета до Мин.Вод мне не улыбалось. Ну и по дороге ласточкой в Сочи, разумеется, проезжал Туапсе. Что я имею вам сказать... там катастрофа. Небо черное, в воздухе вонь от сгоревших шин. Как там сейчас живут - не представляю. Короче, никому не советую ехать в Туапсе в ближайшие... эээ... никогда? Ну этот сезон точно стоит пропустить. Хотя, может, в следующем будет еще хуже, кто знает...
А как далеко от Туапсе, интересно, это всё разлетается? А то у меня один родственник всё равно собирается в те края...
Dumme rennen, Kluge warten, Weise gehen in den Garten.
Во всех я, Душенька, нарядах хороша!
Аватара пользователя
OtherSide
Уже с Приветом
Сообщения: 16839
Зарегистрирован: Ср окт 12, 2022 2:18 pm

Re: История одного возвращения

Сообщение OtherSide »

Туапсе вроде никогда и не был курортным городом
Аватара пользователя
IncognitoUS
Уже с Приветом
Сообщения: 5484
Зарегистрирован: Сб мар 25, 2023 8:51 am

Re: История одного возвращения

Сообщение IncognitoUS »

Черный плащ писал(а): Т.к. темы по какой-то причине начинать не могу, то напишу в этой, тем более что это тоже история в некотором роде возвращения.
Итак, слетал я в страну исхода, а конкретно в "столицу юга", славный город Краснодар, на 10 дней, с 19 по 29 апреля. Последний раз я там был почти ровно год назад, и вот возникла необходимость прилететь снова...
Аэропорт Краснодара уже вроде бы открыли, но из-за беспилотной опасности как бы и не совсем. Можно узнать уже проходя на свое место в самолете, что рейс переносится на неопределенный срок, а то и вовсе уже в полете услышать объявление, что мы вынуждены приземлиться где-то в Астрахани, т.к. в пункте назначения объявлен план ковер или как там его зовут. Т.е. та еще лотерея, как и с Сочи, через которого я летал до открытия Краснодара. Поэтому решил лететь через Мин.Воды - до него надежный план СВО еще не успел докатиться, и аэропорт закрывается только из-за погоды. Неудобно, потом еще 8 часов на автобусе ехать, но а фигли делать... В общем, прилетел я в Мин.Воды, и столкнулся с первым же сюрпризом. При переходе границы меня развернули обратно и попросили ждать, при этом забрали как российский загранник, так почему-то еще и израильский даркон. С рейса нас таких оказалось человек 25, в основном мужчины, но была и пара с 4летней девочкой и даже женщина, которая летела с младенцем и своим отцом. Прикол в том, что деда с ребенком пропустили, а ее нет, и мы минут десять слушали крики по ту сторону границы, пока эта женщина скандалом не вытащила из какого-то кабинета заспанного товарища начальника и тот лично (!) перенес на руках дите через границу обратно к матери. Минут через 15 нас начали приглашать в разные кабинеты на допрос беседу, и если других забирали пограничники в форме, то я удостоился чести разговаривать с товарищем в цивильном из самого ФСБ. Товарищ представился только как "сотрудник федеральной службы безопасности" (т.е. без имен, явок и паролей. И, разумеется, никаких документов) и начал задавать кучу важнейших для Российского государства вопросов типа как меня зовут, кем работаю, кем работал в РФ, где планирую останавливаться, как получил гражданство Израиля, делал ли я какие-либо политические заявления под запись и т.д. Телефон к осмотру предъявить не потребовал, только вывести на экран IMEI. Общение продолжалось минут 20, потом со словами "ну пошли, пропустим тебя" мне таки разрешили ступить на русскую землю. А спустя пару дней я прочитал вот это: https://www.vesty.co.il/main/article/skqr7c76ze. Так что можно сказать, что я еще легко отделался. Далее был автобус и 8 часов бессмысленного созерцания проносящихся за окном пейзажей, чередующегося попытками поспать и скачать работающий ВПН (последнее удалось лишь частично. Нашел ВПН с минимум рекламы и стабильной связью на час, но лишь там где есть вай-фай. При мобильном интернете почти всегда отказывался подключаться). Далее по блокам мои впечатления об этих десяти днях.
Воздух. Идет первым пунктом, т.к. это то, что мне больше всего запомнилось. Если одним словом, то он ужасен. Если двумя: дышать тяжело. Если чуть более развернуто, то комфортно я чувствовал себя только внутри помещений. Снаружи загазованность просто кошмарная, везде запах выхлопных газов. Если идти вдоль дороги или переходить ее, стоя в ожидании светофора, то можно упасть в обморок. Утрирую, понятно, но к вони я так и не смог принюхаться до конца поездки. Проезжает рядом вроде новая машина, а после нее шлейф как от убитого 50летнего жигули. Не знаю в чем причина, но воняет знатно. Кстати, о машинах.
Машины. Очень много китайских машин. Если заказывать такси комфорт+ в яндексе, то в 10 случаях из 10 к тебе приедет какой-нибудь китайский паркетник. Все ДВС и редкие гибриды. Из электричек видел только старенькие ниссан лиф. К слову, если заказать в том же яндексе комфорт (без +), то приедет какой-нить хюндай акцент или фолькс поло. Почему-то ничего промежуточного нет - либо новенький кроссовер, либо старенькая коробченка для лягушонки. Что приедет если заказать эконом я не знаю, не рискнул попробовать. Из плюсов: приезжает почти сразу, максимум ожидал 10 минут, но в большинстве случаев пара минут и уже сигналят.
Цены. В целом подорожали за год, но везде по-разному. В магазинах (ну могу сказать только за магнит, т.к. был только в нем) несильно. По ощущениям на всякую колбасу и сыр так и вовсе как будто цены не изменились, а вот на соки и энергетики поднялись. В пивняках и ресторанах - прилично. Если год назад литр в разливайке стоил в среднем 110-120 руб, то сейчас уже 140-150, т.е. пивная инфляция составила порядка 25%. В рестиках даже больше - в прошлый раз посидели на 10 тысяч, в этот раз в том же месте той же компанией уже вышло 17. Понятно, что ели не одно и то же, но все равно дает некоторое представление...
Раз уж зашел разговор о еде, то и продолжим о ней. Ощущения двоякие. Вроде ассортимент неплохой, все съедобно и даже вкусно. Но первые пару дней имел пищевое расстройство, и навещал вотерклозет чаще обычного. Еда ли причиной, воздух, вода, в целом акклиматизация - не знаю. Но что было, то было.
Интернет и цифровые услуги. Ну как выше написал, интернет в РФ все. Без ВПН не работает ничего кроме банковских приложений, такси и пары местных форумов. Причем, в ставропольском крае не работали краснодарские сайты, а уже в краснодарском открывались без проблем. Мобильный от Ростелекома не открывал то, что открывал МТС и наоборот (хотя сложилось ощущение, МТС в целом полояльнее). Мобилки, требующие доступа в интернет, не загружались. Приложение израильского банка Апуалим загружалось без вопросов, а другого банка Леуми - уже нет. Телега работает... точнее неработает странно - если тебе кто-то написал, то приходит уведомление, причем в нем ты даже может прочитать кусок сообщения. Но если нажать на него чтобы уже провалиться в сам мессенджер, то там ничего нет. И постоянно пишет connecting... Вотстап - аналогично. Если в нем отправить сообщение, то через какое-то время дойдет. К примеру, отправил вечером, утром дошло. Впрочем, один день внезапно заработал без всяких костылей, даже смог по нему позвонить. Короче, полный хаос. Это как в истории про Вавилонскую башню, когда бог перемешал языки и среди строителей начался хаос, так же кто-то в РФ перемешал интернет...
Рассказы аборигенов aka друзей и родственников. Все печально. Доходы падают, бизнесы закрываются, жизнь дорожает, каждую ночь приходят сообщения "беспилотная опасность". Знакомый, работающий на газели, в апреле прошлого года заработал 170 тыс.руб, в этом - меньше 100. Друзья, держащие салон йоги закрылись. Другие друзья с кофейней еще держаться, но с трудом. Работы в Краснодаре мало, квартиры продаются тяжело, еще тяжелее сдать - нет спроса. Более-менее все хорошо у айти, хорошие зп и работой не грузят.
В общем, вот такие вот впечатления остались "по горячим следам". Если что-то еще вспомню, то допишу.
Да , в России стали еще больше душить с какой-то новой налоговой системой. На побережье уже трудно, дочка моей кузены скорее всего выставят на продажу свой отель на Черном море, который им приносил хорошие доходы 20 лет, плюс еще есть прачечные которые обслуживают рестораны, небольшие отели. Потеряли много клиентов, бизнесы которых закрылись, и в свой отель уже не как раньше едут, из-за снижению доходов у людей, повышения цен на все, и с прошлого года загрчзнегие нефтепродуктами. И как бы не писали о каких-то мерах об очистке пляжей и нового песка, он все равно так и останется загрязненным, как и вода.
У нас там тоже есть дом, купила для родителей, они в этом году боятся туда на лето ехать из-за беспилотников, загрязненных пляжей, цены на многое почти как в Москве. Плюс у нас там живет постоянно родня, не переехавшие из Москвы а всю жизнь там живущие, ситуацию более менее знаем. Плюс еще в тех местах огромная коррупция не хуже чем на Украине. Какие-то знакомые из тех мест сейчас ищут варианты в других странах где получить ПМЖ, тоже из-за того что их бизнесы тоже душат.
Кстати на Азовском тоже постоянно то беспилотники то горит что то, в районе Тамани и близко.
Аватара пользователя
IncognitoUS
Уже с Приветом
Сообщения: 5484
Зарегистрирован: Сб мар 25, 2023 8:51 am

Re: История одного возвращения

Сообщение IncognitoUS »

Черный плащ писал(а): Т.к. темы по какой-то причине начинать не могу, то напишу в
Итак, слетал я в страну исхода, а конкретно в "столицу юга",
Кстати в Минеральных Водах никогда не была. И не хочу. Там скорее всего специфический менталитет и огромная коррупция.
Аватара пользователя
Komissar
Уже с Приветом
Сообщения: 12732
Зарегистрирован: Пн авг 29, 2022 6:11 pm

Re: История одного возвращения

Сообщение Komissar »

Черный плащ писал(а): ... многа букофф... ниасилил
тема чорных козюль не раскрыта!
Аватара пользователя
Черный плащ
Сообщения: 186
Зарегистрирован: Ср окт 16, 2024 12:03 pm
Предупреждения: 3
1

Re: История одного возвращения

Сообщение Черный плащ »

OtherSide писал(а): Туапсе вроде никогда и не был курортным городом
Не курортный, но пока там не построили НПЗ был хороший воздух. Но НПЗ в низине, рядом с железкой, а сам город на горе, поэтому в принципе внутри Туапсе было хорошо. Сейчас это что-то типа Припять №2.
Ответить