Эффект бабочки

Ответить
Аватара пользователя
лето
Уже с Приветом
Сообщения: 3119
Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 11:09 am

Re: Эффект бабочки

Сообщение лето »

Avllaz писал(а):
OtherSide писал(а): Если совсем честно - я попробовал на реддите публиковать некоторые своих самых простых статей. Или пролистывают или реакция невпопад.
Тогда хотел нащупать уровень сложности и посмотреть что будет если написать что то псевдофилософское совсем простое, будут ли ответы?
Потом подумал и тиснул сюда тоже что бы проверить будет ли реакция
Что-то новое (и реально интересное) придумать сложно.
Не невозможно, но сложно.
Концепция (она больше математическая, но и философская, пожалуй) разных (разных по мощности) бесконечностей, например, - это интересно.
Или Витгенштейн и, в целом, лингвистическая философия - тоже новый подход и тоже интересно.

Проблема еще в том, что, если дискурс прям совсем незнаком, то реально тяжело в это врубиться.
"Что сказать-то хотел?! Можно же нормально!"
Ну этих бабочек. Вы лучше скажите,если в этих декорациях много разных инопланетян. Как нам с ними быть? И вообще как их с христианством соотнести...
Аватара пользователя
Пупхен
Уже с Приветом
Сообщения: 27155
Зарегистрирован: Вт сен 06, 2022 11:33 pm

Re: Эффект бабочки

Сообщение Пупхен »

лето писал(а):
Avllaz писал(а): Что-то новое (и реально интересное) придумать сложно.
Не невозможно, но сложно.
Концепция (она больше математическая, но и философская, пожалуй) разных (разных по мощности) бесконечностей, например, - это интересно.
Или Витгенштейн и, в целом, лингвистическая философия - тоже новый подход и тоже интересно.

Проблема еще в том, что, если дискурс прям совсем незнаком, то реально тяжело в это врубиться.
"Что сказать-то хотел?! Можно же нормально!"
Ну этих бабочек. Вы лучше скажите,если в этих декорациях много разных инопланетян. Как нам с ними быть? И вообще как их с христианством соотнести...
А вас это как христианку интересует? Или как-то иначе?
Dumme rennen, Kluge warten, Weise gehen in den Garten.
Во всех я, Душенька, нарядах хороша!
Аватара пользователя
лето
Уже с Приветом
Сообщения: 3119
Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 11:09 am

Re: Эффект бабочки

Сообщение лето »

Пупхен писал(а): А вас это как христианку интересует? Или как-то иначе?
И как, и иначе. Почему нет.
Разные точки зрения, разные дискуссии- интересно!
Аватара пользователя
Пупхен
Уже с Приветом
Сообщения: 27155
Зарегистрирован: Вт сен 06, 2022 11:33 pm

Re: Эффект бабочки

Сообщение Пупхен »

лето писал(а):
Пупхен писал(а): А вас это как христианку интересует? Или как-то иначе?
И как, и иначе. Почему нет.
Разные точки зрения, разные дискуссии- интересно!
Если иначе - то мне этот интерес непонятен.
Зачем нехристианину допытываться, как что-то соотносится с христианством? Это же вера, а не логика.
Dumme rennen, Kluge warten, Weise gehen in den Garten.
Во всех я, Душенька, нарядах хороша!
Аватара пользователя
rover
Уже с Приветом
Сообщения: 2601
Зарегистрирован: Чт май 15, 2025 4:01 pm

Re: Эффект бабочки

Сообщение rover »

Avllaz писал(а):
rover писал(а): Если Бог создал эту вселенную, то он находится вне ее, т.е. в другой вселенной. А если это так, то у него действительно и время и пространство и прочинноследственные связи другие, чем у нас.
Бог не характеризуется свойством "находиться где-то". У Него нет "пространственных" атрибутов. Строго говоря, вообще, никаких понятных/привычных нам (природных) свойств нет.
Если у Бога нет ни одного привычного нам атрибута, тогда и Бога нет в привычном нам понимании "есть/нет".
Это какой-то позор!
Аватара пользователя
Пупхен
Уже с Приветом
Сообщения: 27155
Зарегистрирован: Вт сен 06, 2022 11:33 pm

Re: Эффект бабочки

Сообщение Пупхен »

rover писал(а):
Avllaz писал(а): Бог не характеризуется свойством "находиться где-то". У Него нет "пространственных" атрибутов. Строго говоря, вообще, никаких понятных/привычных нам (природных) свойств нет.
Если у Бога нет ни одного привычного нам атрибута, тогда и Бога нет в привычном нам понимании "есть/нет".
Конечно. Есть только в варианте "верю-не верю".
Dumme rennen, Kluge warten, Weise gehen in den Garten.
Во всех я, Душенька, нарядах хороша!
Аватара пользователя
Ion Tichy
Уже с Приветом
Сообщения: 15851
Зарегистрирован: Чт авг 18, 2022 11:54 am

Re: Эффект бабочки

Сообщение Ion Tichy »

rover писал(а):
Avllaz писал(а): Бог не характеризуется свойством "находиться где-то". У Него нет "пространственных" атрибутов. Строго говоря, вообще, никаких понятных/привычных нам (природных) свойств нет.
Если у Бога нет ни одного привычного нам атрибута, тогда и Бога нет в привычном нам понимании "есть/нет".
А если есть? Ведь мы созданы по образу и подобию.
Москвичи тоже люди!
Аватара пользователя
Пупхен
Уже с Приветом
Сообщения: 27155
Зарегистрирован: Вт сен 06, 2022 11:33 pm

Re: Эффект бабочки

Сообщение Пупхен »

Ion Tichy писал(а):
rover писал(а): Если у Бога нет ни одного привычного нам атрибута, тогда и Бога нет в привычном нам понимании "есть/нет".
А если есть? Ведь мы созданы по образу и подобию.
А, ну да. Для верующих - они сами и есть "привычный атрибут".
Dumme rennen, Kluge warten, Weise gehen in den Garten.
Во всех я, Душенька, нарядах хороша!
Карасёв
Уже с Приветом
Сообщения: 10416
Зарегистрирован: Вс сен 04, 2022 5:27 pm

Re: Эффект бабочки

Сообщение Карасёв »

OtherSide писал(а): Если совсем честно - я попробовал на реддите публиковать некоторые своих самых простых статей. Или пролистывают или реакция невпопад.
Тогда хотел нащупать уровень сложности и посмотреть что будет если написать что то псевдофилософское совсем простое, будут ли ответы?
Потом подумал и тиснул сюда тоже что бы проверить будет ли реакция
если вам интересна реакция обывателя (на моём примере)
заход "Существует ли действительно эффект бабочки?"
не вызывает желания дискутировать (и даже не потому, что автор имеет тенденцию к оскорблению участвующих)
а потому, как нечего обсуждать
для меня очевидно, что могут существовать как (на первый взгляд) незначительные события в силу каких-то обстоятельств создавшие долгий и продолжительный, а может и постепенно усиливающийся (накопительный) эффект
так и события которые не имеют какого-то реального влияние на будущее (как фиктивный параметр в математике)
Аватара пользователя
Бухат Кончаловский
Уже с Приветом
Сообщения: 4007
Зарегистрирован: Вс сен 25, 2022 9:02 pm

Re: Эффект бабочки

Сообщение Бухат Кончаловский »

Карасёв писал(а): если вам интересна реакция обывателя (на моём примере)
заход "Существует ли действительно эффект бабочки?"
не вызывает желания дискутировать (и даже не потому, что автор имеет тенденцию к оскорблению участвующих)
а потому, как нечего обсуждать
для меня очевидно, что могут существовать как (на первый взгляд) незначительные события в силу каких-то обстоятельств создавшие долгий и продолжительный, а может и постепенно усиливающийся (накопительный) эффект
так и события которые не имеют какого-то реального влияние на будущее (как фиктивный параметр в математике)
поверьте, люди иногда переживают из-за такой херни... это я вам как любой филосов психолог говорю
если я чего решил - я выпью обязательно
и я не пошлый - я эротичный
Аватара пользователя
лето
Уже с Приветом
Сообщения: 3119
Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 11:09 am

Re: Эффект бабочки

Сообщение лето »

Пупхен писал(а):
лето писал(а):
И как, и иначе. Почему нет.
Разные точки зрения, разные дискуссии- интересно!
Если иначе - то мне этот интерес непонятен.
Зачем нехристианину допытываться, как что-то соотносится с христианством? Это же вера, а не логика.
Это вам непонятно, а мне нормально, я, может, тоже гений, как Азерсайд! О! :mrgreen
Аватара пользователя
Пупхен
Уже с Приветом
Сообщения: 27155
Зарегистрирован: Вт сен 06, 2022 11:33 pm

Re: Эффект бабочки

Сообщение Пупхен »

лето писал(а):
Пупхен писал(а): Если иначе - то мне этот интерес непонятен.
Зачем нехристианину допытываться, как что-то соотносится с христианством? Это же вера, а не логика.
Это вам непонятно, а мне нормально, я, может, тоже гений, как Азерсайд! О! :mrgreen
Ну так разъясните мне-недогениальной, зачем неверующему нужно допытываться у верующего насчет каких-то поверхностно-логических связей?
Dumme rennen, Kluge warten, Weise gehen in den Garten.
Во всех я, Душенька, нарядах хороша!
Аватара пользователя
Robin Bobin
Уже с Приветом
Сообщения: 13008
Зарегистрирован: Чт авг 25, 2022 2:14 pm

Re: Эффект бабочки

Сообщение Robin Bobin »

Avllaz писал(а):
Robin Bobin писал(а): Не нужно вообще ничего изобретать. Нужно просто знать, как это все устроено и работает снаружи, а не изнутри. Сейчас все модели, которые есть: научные, религиозные, философские и эзотерические - являются интерпретаторами и локальны по своей сути.
Православие глобально и тоталитарно.
Иисус Христос - Всеведущий Бог, поэтому "мы", которое включает и Его, знает все.
Прочие религиозные заблуждения мы можем рассматривать, но - как заблуждения разной степени.
Конечно, католицизм, в плане описания мира и Бога, намного адекватнее буддизма, например.
"Локальность" - удел заблуждений.
Буддизм, вообще не религия, а учение. Его туда приплели только из-за ритуалов. Но я бы здесь делил буддизм как учение и буддизм как религию. И уж точно по адекватности буддизм кладет всех на лопатки. Он ближе всех к тому как есть, хоть и тоже заблуждается. Больше всех заблуждается христианство и православие в частности. Вот где настоящее мракобесие.
Аватара пользователя
Ion Tichy
Уже с Приветом
Сообщения: 15851
Зарегистрирован: Чт авг 18, 2022 11:54 am

Re: Эффект бабочки

Сообщение Ion Tichy »

Будда Бобин - а что, звучит!
Москвичи тоже люди!
Аватара пользователя
Robin Bobin
Уже с Приветом
Сообщения: 13008
Зарегистрирован: Чт авг 25, 2022 2:14 pm

Re: Эффект бабочки

Сообщение Robin Bobin »

Ion Tichy писал(а): Будда Бобин - а что, звучит!
Я только занимаюсь реверс-инжинирингом этой реальности.
Аватара пользователя
Robin Bobin
Уже с Приветом
Сообщения: 13008
Зарегистрирован: Чт авг 25, 2022 2:14 pm

Re: Эффект бабочки

Сообщение Robin Bobin »

лето писал(а):
Avllaz писал(а): Что-то новое (и реально интересное) придумать сложно.
Не невозможно, но сложно.
Концепция (она больше математическая, но и философская, пожалуй) разных (разных по мощности) бесконечностей, например, - это интересно.
Или Витгенштейн и, в целом, лингвистическая философия - тоже новый подход и тоже интересно.

Проблема еще в том, что, если дискурс прям совсем незнаком, то реально тяжело в это врубиться.
"Что сказать-то хотел?! Можно же нормально!"
Ну этих бабочек. Вы лучше скажите,если в этих декорациях много разных инопланетян. Как нам с ними быть? И вообще как их с христианством соотнести...
Да никак. Любая локальная система работает только в рамках того локала, в котором находится и разваливается при любой попытке увеличить контуры локала.
Аватара пользователя
Ion Tichy
Уже с Приветом
Сообщения: 15851
Зарегистрирован: Чт авг 18, 2022 11:54 am

Re: Эффект бабочки

Сообщение Ion Tichy »

Robin Bobin писал(а):
Ion Tichy писал(а): Будда Бобин - а что, звучит!
Я только занимаюсь реверс-инжинирингом этой реальности.
Пардон, но пурга. Нельзя заниматься реверс-инжинирингом того, где ты сам внутри. Паталогоанатом не может сделать сам себе вскрытие.
Москвичи тоже люди!
Аватара пользователя
Пупхен
Уже с Приветом
Сообщения: 27155
Зарегистрирован: Вт сен 06, 2022 11:33 pm

Re: Эффект бабочки

Сообщение Пупхен »

Ion Tichy писал(а):
Robin Bobin писал(а): Я только занимаюсь реверс-инжинирингом этой реальности.
Пардон, но пурга. Нельзя заниматься реверс-инжинирингом того, где ты сам внутри. Паталогоанатом не может сделать сам себе вскрытие.
Ну как же ж!
"Вскрытие показало, что чукча умер от вскрытия"!
Dumme rennen, Kluge warten, Weise gehen in den Garten.
Во всех я, Душенька, нарядах хороша!
Аватара пользователя
Robin Bobin
Уже с Приветом
Сообщения: 13008
Зарегистрирован: Чт авг 25, 2022 2:14 pm

Re: Эффект бабочки

Сообщение Robin Bobin »

Ion Tichy писал(а):
Robin Bobin писал(а): Я только занимаюсь реверс-инжинирингом этой реальности.
Пардон, но пурга. Нельзя заниматься реверс-инжинирингом того, где ты сам внутри. Паталогоанатом не может сделать сам себе вскрытие.
Из Личного Я - нет, нельзя. Но мой мозг используется не как исследователь изнутри, а как верификатор данных снаружи. То есть мозг амбидекстера + библиотеки опыта в разных областях (от музыки до управления компаниями) позволяют работать с моделью всей Генерации, сопоставлять паттерны в реальном времени без необходимости выстраивания долгих логических цепочек, а на уровне узнавания паттернов и получения ответов на уровне Так Есть без логических рассуждений. Логика становится необходима только для того, чтобы описать это для других. Разрушение Личного Я приводит к тому, что Аватар перестает быть автономной единицей, а становится инструментом Оператора в Генерации для выполнения определенных задач. Это если коротко.
Аватара пользователя
rover
Уже с Приветом
Сообщения: 2601
Зарегистрирован: Чт май 15, 2025 4:01 pm

Re: Эффект бабочки

Сообщение rover »

Пупхен писал(а):
rover писал(а): Если у Бога нет ни одного привычного нам атрибута, тогда и Бога нет в привычном нам понимании "есть/нет".
Конечно. Есть только в варианте "верю-не верю".
Да, в вере сила, все верно.
Ну просто получается что одна часть мозга (рациональная) рассуждает о том есть ли Бог, а другая (иррациональная) часть того же мозга решает верить ли в Него или нет, не зависимо от первой. У всех людей ведь есть эти две части.
Это какой-то позор!
Ответить