Эффект бабочки

Ответить
Аватара пользователя
Robin Bobin
Уже с Приветом
Сообщения: 13008
Зарегистрирован: Чт авг 25, 2022 2:14 pm

Re: Эффект бабочки

Сообщение Robin Bobin »

Карасёв писал(а): это конечно менее информативно, но более ценно с моей т.з.
остаётся вопрос как пробиться к своему читателю
с одной стороны, интернет как бы позволяет каждому найти свою нишу
а с другой, чем уже ниша тем алгоритму "труднее" (или меньше стимулов) профилировать и сводить единомышленников
Я испробовал все способы. Каждая платформа запирает тебя в своей песочнице. То есть показывает тебя только тому, кого ты сам привел. То, что мы видим кого-то в рекомендациях с миллионными охватами и просмотрами - это полпроцента, если не меньше от всех, кто вообще есть на платформах. Алгоритмы платформы крутят их как железобетонный вариант, что на них можно заработать. Остальным предлагают занести денег на рекламу и привести своих сто тысяч человек. То есть все эти Ютубы, Дзены, Вконтакте и другие платформы - это не про то, чтобы тебе дать возможность добраться до своей аудитории, а про то, как заработать с минимальными рисками для себя.
Аватара пользователя
лето
Уже с Приветом
Сообщения: 3119
Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 11:09 am

Re: Эффект бабочки

Сообщение лето »

Пупхен писал(а): Пт май 22, 2026 6:37 pm
лето писал(а):

Чья церковь не твоя?
Та, к адептам которой ты себя не относишь.

И потом вы спросили почему мне интересно. Я вам и ответила, что это вполне естественно. К тому же и церковь не препятствует. Это же не какой-то зашоренный институт (в моем восприятии)
По-моему - это не очень естественно. Если ты во все это не веришь и не собираешься - этот "интерес" - выглядит довольно бестактно.
Вот приблизительно так же бестактно, как когда моя религиозная тетка при упоминании мною масленицы - поджав губки вопрошает - а поститься ты будешь? Причем знает ведь, что и не буду, и вообще...
У меня другая точка зрения. На бестактность, тактность и вообще на предмет. От всяких, поджимающих губы, стараюсь держаться подальше,кем бы они себя не называли и к кому бы не причисляли.
Аватара пользователя
Пупхен
Уже с Приветом
Сообщения: 27160
Зарегистрирован: Вт сен 06, 2022 11:33 pm

Re: Эффект бабочки

Сообщение Пупхен »

лето писал(а):
Пупхен писал(а): Пт май 22, 2026 6:37 pm
Та, к адептам которой ты себя не относишь.



По-моему - это не очень естественно. Если ты во все это не веришь и не собираешься - этот "интерес" - выглядит довольно бестактно.
Вот приблизительно так же бестактно, как когда моя религиозная тетка при упоминании мною масленицы - поджав губки вопрошает - а поститься ты будешь? Причем знает ведь, что и не буду, и вообще...
У меня другая точка зрения. На бестактность, тактность и вообще на предмет. От всяких, поджимающих губы, стараюсь держаться подальше,кем бы они себя не называли и к кому бы не причисляли.
А у меня другая относительно вашей.
Ни от кого по этой причине подальше держаться не стараюсь. Да и как это вообще? Общаясь с кузенами - говорить - тётя, выйдите в соседнюю комнату, я не с вами разговариваю?
Друзей и родственников, относящихся к какой-то религии - люблю ничуть не меньше, но прекрасно ощущаю, куда лезть бестактно и незачем. Праздно тыкать палочкой чью-то веру или неверие на предмет "логичности" и "последовательности"- не стоит.
Dumme rennen, Kluge warten, Weise gehen in den Garten.
Во всех я, Душенька, нарядах хороша!
Аватара пользователя
лето
Уже с Приветом
Сообщения: 3119
Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 11:09 am

Re: Эффект бабочки

Сообщение лето »

Пупхен писал(а): Пт май 22, 2026 10:05 pm
лето писал(а):
У меня другая точка зрения. На бестактность, тактность и вообще на предмет. От всяких, поджимающих губы, стараюсь держаться подальше,кем бы они себя не называли и к кому бы не причисляли.
А у меня другая относительно вашей.
Ни от кого по этой причине подальше держаться не стараюсь. Да и как это вообще? Общаясь с кузенами - говорить - тётя, выйдите в соседнюю комнату, я не с вами разговариваю?
Друзей и родственников, относящихся к какой-то религии - люблю ничуть не меньше, но прекрасно ощущаю, куда лезть бестактно и незачем. Праздно тыкать палочкой чью-то веру или неверие на предмет "логичности" и "последовательности"- не стоит.
Ну как вы там с вашими родственниками разбираетесь - это ваши дела. Мне в них лезть не за чем и поучать тоже не мое дело)) палочками, последовательностями, это вы сами все пишите,сами себя и правите/не правите. Опять же как там у вас, нот май бизнес
Аватара пользователя
Пупхен
Уже с Приветом
Сообщения: 27160
Зарегистрирован: Вт сен 06, 2022 11:33 pm

Re: Эффект бабочки

Сообщение Пупхен »

лето писал(а): ...
Ну как вы там с вашими родственниками разбираетесь - это ваши дела. Мне в них лезть не за чем и поучать тоже не мое дело)) палочками, последовательностями, это вы сами все пишите,сами себя и правите/не правите. Опять же как там у вас, нот май бизнес
А я и не говорю что ваше.

Тут происходит обмен мнениями на форуме относительно взаимных высказываний - и только.
Dumme rennen, Kluge warten, Weise gehen in den Garten.
Во всех я, Душенька, нарядах хороша!
Аватара пользователя
OtherSide
Уже с Приветом
Сообщения: 16878
Зарегистрирован: Ср окт 12, 2022 2:18 pm

Re: Эффект бабочки

Сообщение OtherSide »

Robin Bobin писал(а): Я испробовал все способы. Каждая платформа запирает тебя в своей песочнице. То есть показывает тебя только тому, кого ты сам привел. То, что мы видим кого-то в рекомендациях с миллионными охватами и просмотрами - это полпроцента, если не меньше от всех, кто вообще есть на платформах. Алгоритмы платформы крутят их как железобетонный вариант, что на них можно заработать. Остальным предлагают занести денег на рекламу и привести своих сто тысяч человек. То есть все эти Ютубы, Дзены, Вконтакте и другие платформы - это не про то, чтобы тебе дать возможность добраться до своей аудитории, а про то, как заработать с минимальными рисками для себя.
Я кстати писал об это как о примере современной бессубъектной власти. По факту это тотальная, эффективная, изощренная цензура, но представленная под видом свободы. Платформы забивают эфир мусором (пустыми, дающими быстрый дофаминовый эффект) генерациями с нужным для себя политическим и/или коммерческим посылом, но предъявить и схватить за хвост некого, обывателю предлагают радоваться непробиваемой стене из свободы слова. Чуть что, это не власть, а "алгоритмы"
С т.з. бизнес модели тоже все идеально - ты за свое бабло продвигаешь чужой сайт
Аватара пользователя
Robin Bobin
Уже с Приветом
Сообщения: 13008
Зарегистрирован: Чт авг 25, 2022 2:14 pm

Re: Эффект бабочки

Сообщение Robin Bobin »

OtherSide писал(а):
Robin Bobin писал(а): Я испробовал все способы. Каждая платформа запирает тебя в своей песочнице. То есть показывает тебя только тому, кого ты сам привел. То, что мы видим кого-то в рекомендациях с миллионными охватами и просмотрами - это полпроцента, если не меньше от всех, кто вообще есть на платформах. Алгоритмы платформы крутят их как железобетонный вариант, что на них можно заработать. Остальным предлагают занести денег на рекламу и привести своих сто тысяч человек. То есть все эти Ютубы, Дзены, Вконтакте и другие платформы - это не про то, чтобы тебе дать возможность добраться до своей аудитории, а про то, как заработать с минимальными рисками для себя.
Я кстати писал об это как о примере современной бессубъектной власти. По факту это тотальная, эффективная, изощренная цензура, но представленная под видом свободы. Платформы забивают эфир мусором (пустыми, дающими быстрый дофаминовый эффект) генерациями с нужным для себя политическим и/или коммерческим посылом, но предъявить и схватить за хвост некого, обывателю предлагают радоваться непробиваемой стене из свободы слова. Чуть что, это не власть, а "алгоритмы"
С т.з. бизнес модели тоже все идеально - ты за свое бабло продвигаешь чужой сайт
Да. Сейчас осталось несколько площадок с быстрым охватом, но там ты или сразу взлетаешь или улетаешь в ленте через 2 минуты. Типа, Пикабу. Или остается только вирусный охват на Шортсах, Рилсах. Это пока еще работает, но тоже с оговорками.
Аватара пользователя
OtherSide
Уже с Приветом
Сообщения: 16878
Зарегистрирован: Ср окт 12, 2022 2:18 pm

Re: Эффект бабочки

Сообщение OtherSide »

Robin Bobin писал(а): Да. Сейчас осталось несколько площадок с быстрым охватом, но там ты или сразу взлетаешь или улетаешь в ленте через 2 минуты. Типа, Пикабу. Или остается только вирусный охват на Шортсах, Рилсах. Это пока еще работает, но тоже с оговорками.
Мне кажется я немного понимаю как работает внимание публики, на хабре писал посты которые быстро вылетали в топ, просто сами по себе просмотры мне нафиг не нужны, это просто прибыль самой платформы. А то что самому интересно публиковать, наоборот пессимизируется системой и снижает рейтинг.
Аватара пользователя
Robin Bobin
Уже с Приветом
Сообщения: 13008
Зарегистрирован: Чт авг 25, 2022 2:14 pm

Re: Эффект бабочки

Сообщение Robin Bobin »

OtherSide писал(а):
Robin Bobin писал(а): Да. Сейчас осталось несколько площадок с быстрым охватом, но там ты или сразу взлетаешь или улетаешь в ленте через 2 минуты. Типа, Пикабу. Или остается только вирусный охват на Шортсах, Рилсах. Это пока еще работает, но тоже с оговорками.
Мне кажется я немного понимаю как работает внимание публики, на хабре писал посты которые быстро вылетали в топ, просто сами по себе просмотры мне нафиг не нужны, это просто прибыль самой платформы. А то что самому интересно публиковать, наоборот пессимизируется системой и снижает рейтинг.
Даже для нормального контента охваты нужны, чтобы из миллиона прочитавших или увидевших, остались те самые пара тысяч твоих. А иначе остается только свой сайт и поисковый трафик, то есть это сработает, но сильно увеличивает сроки.
Аватара пользователя
OtherSide
Уже с Приветом
Сообщения: 16878
Зарегистрирован: Ср окт 12, 2022 2:18 pm

Re: Эффект бабочки

Сообщение OtherSide »

У меня такое впечатление что лет 200-400 назад в плане распространения контента все наоборот было намного проще, т.е. переход от аристократии к демократии большое зло.
Раньше было как - он заперся в свое комнате на 3 года и результат своих трудов отправил Лейбницу/Гауссу по почте.
Вообще основной функцией чтения была работа с сакральными/философскими/научными текстами. Сама грамотность уже намекала на принадлежность к куругу
Сейчас это продвижение через алгоритмы и демократизация вынуждает продираться через потоки мусора, миллионы и десятки миллионов показов. Если платформа не пропустила, считай что тебя нет. Что-то более-менее осмысленное вынуждено критиковать с чьим то помоечным "мнением" тик-ток и инстраграмм трендами, бессмысленными эмоциональными высерами политиков и журналистов и т.д.
Аватара пользователя
Robin Bobin
Уже с Приветом
Сообщения: 13008
Зарегистрирован: Чт авг 25, 2022 2:14 pm

Re: Эффект бабочки

Сообщение Robin Bobin »

OtherSide писал(а): У меня такое впечатление что лет 200-400 назад в плане распространения контента все наоборот было намного проще, т.е. переход от аристократии к демократии большое зло.
Раньше было как - он заперся в свое комнате на 3 года и результат своих трудов отправил Лейбницу/Гауссу по почте.
Вообще основной функцией чтения была работа с сакральными/философскими/научными текстами. Сама грамотность уже намекала на принадлежность к куругу
Сейчас это продвижение через алгоритмы и демократизация вынуждает продираться через потоки мусора, миллионы и десятки миллионов показов. Если платформа не пропустила, считай что тебя нет. Что-то более-менее осмысленное вынуждено критиковать с чьим то помоечным "мнением" тик-ток и инстраграмм трендами, бессмысленными эмоциональными высерами политиков и журналистов и т.д.
Да сейчас все так же. Просто шума стало много. Если у тебя есть доступ к ключевым узлам, то есть трансляторам, тогда проблем никаких нет. А жизнь так устроена, что именно информационный шум - это то, что людей интересует больше всего, это не осознанное потребление информации, это реагирование.
Аватара пользователя
OtherSide
Уже с Приветом
Сообщения: 16878
Зарегистрирован: Ср окт 12, 2022 2:18 pm

Re: Эффект бабочки

Сообщение OtherSide »

Да где так же если вы пишите прямо противоположное
Раньше мусора минимум или он фильтровался самой системой сословий, а теперь фильтра нет
Это значит не то что низнишие сословия тянуться к высшим, а то что высшие опускаются до уровня низших
Аватара пользователя
Пупхен
Уже с Приветом
Сообщения: 27160
Зарегистрирован: Вт сен 06, 2022 11:33 pm

Re: Эффект бабочки

Сообщение Пупхен »

OtherSide писал(а): ...
Я кстати писал об это как о примере современной бессубъектной власти. По факту это тотальная, эффективная, изощренная цензура, но представленная под видом свободы. Платформы забивают эфир мусором (пустыми, дающими быстрый дофаминовый эффект) генерациями с нужным для себя политическим и/или коммерческим посылом, но предъявить и схватить за хвост некого, обывателю предлагают радоваться непробиваемой стене из свободы слова. Чуть что, это не власть, а "алгоритмы"
С т.з. бизнес модели тоже все идеально - ты за свое бабло продвигаешь чужой сайт
Мне очень понравился этот абзац, кстати.
Dumme rennen, Kluge warten, Weise gehen in den Garten.
Во всех я, Душенька, нарядах хороша!
Аватара пользователя
OtherSide
Уже с Приветом
Сообщения: 16878
Зарегистрирован: Ср окт 12, 2022 2:18 pm

Re: Эффект бабочки

Сообщение OtherSide »

Пупхен писал(а): Мне очень понравился этот абзац, кстати.
Это постмодерн. Бессубъектность, плоская сетевая онтология, жонглирование осколками смыслов (симулякры)
Аватара пользователя
Пупхен
Уже с Приветом
Сообщения: 27160
Зарегистрирован: Вт сен 06, 2022 11:33 pm

Re: Эффект бабочки

Сообщение Пупхен »

OtherSide писал(а):
Пупхен писал(а): Мне очень понравился этот абзац, кстати.
Это постмодерн. Бессубъектность, плоская сетевая онтология, жонглирование осколками смыслов (симулякры)
Он мне не постмодерном понравился, а тем, что четко и образно написан.
Dumme rennen, Kluge warten, Weise gehen in den Garten.
Во всех я, Душенька, нарядах хороша!
Аватара пользователя
OtherSide
Уже с Приветом
Сообщения: 16878
Зарегистрирован: Ср окт 12, 2022 2:18 pm

Re: Эффект бабочки

Сообщение OtherSide »

Постмодерн он такой
Аватара пользователя
Robin Bobin
Уже с Приветом
Сообщения: 13008
Зарегистрирован: Чт авг 25, 2022 2:14 pm

Re: Эффект бабочки

Сообщение Robin Bobin »

OtherSide писал(а): Да где так же если вы пишите прямо противоположное
Раньше мусора минимум или он фильтровался самой системой сословий, а теперь фильтра нет
Это значит не то что низнишие сословия тянуться к высшим, а то что высшие опускаются до уровня низших
Все дело в том, что прийти на средневековую базарную площадь и пытаться там рассказывать всем, что земля вертится искренне веря, что эта базарная площадь и есть научное сообщество не совсем верно. Базарная площадь - это иллюзия. Это как доска объявлений, где на самом видном месте висит реклама объявлений о продаже саженцев, желтая пресса и реклама борделей с проститутками с соответствующими заголовками.
Аватара пользователя
OtherSide
Уже с Приветом
Сообщения: 16878
Зарегистрирован: Ср окт 12, 2022 2:18 pm

Re: Эффект бабочки

Сообщение OtherSide »

Robin Bobin писал(а): Все дело в том, что прийти на средневековую базарную площадь
На базарную площадь не надо было идти. Писали письма ведущим интеллектуалам и эти письма обычно читали
Аватара пользователя
Черный плащ
Сообщения: 188
Зарегистрирован: Ср окт 16, 2024 12:03 pm

Re: Эффект бабочки

Сообщение Черный плащ »

OtherSide писал(а): У меня такое впечатление что лет 200-400 назад в плане распространения контента все наоборот было намного проще, т.е. переход от аристократии к демократии большое зло.
Раньше было как - он заперся в свое комнате на 3 года и результат своих трудов отправил Лейбницу/Гауссу по почте.
Вообще основной функцией чтения была работа с сакральными/философскими/научными текстами. Сама грамотность уже намекала на принадлежность к куругу
Сейчас это продвижение через алгоритмы и демократизация вынуждает продираться через потоки мусора, миллионы и десятки миллионов показов. Если платформа не пропустила, считай что тебя нет. Что-то более-менее осмысленное вынуждено критиковать с чьим то помоечным "мнением" тик-ток и инстраграмм трендами, бессмысленными эмоциональными высерами политиков и журналистов и т.д.
И читали тебя такие же лейбницы с гауссами. Никто на городские площади или сельское толковище не выходил со словами "а сейчас заслушайте гениальный труд, присланный нам по почте". Ну и что сейчас мешает собрать могучую кучку единомышленников и гонять в сплоченном коллективе свои идеи туды-сюды, умирая от взаимного восхищения? Нужен охват миллионов? Тогда пишите Библию или скабрезные стишата, это срабатывало и 400 и 4000 лет назад, должно сработать и сейчас.
Аватара пользователя
Пупхен
Уже с Приветом
Сообщения: 27160
Зарегистрирован: Вт сен 06, 2022 11:33 pm

Re: Эффект бабочки

Сообщение Пупхен »

OtherSide писал(а):
Robin Bobin писал(а): Все дело в том, что прийти на средневековую базарную площадь
На базарную площадь не надо было идти. Писали письма ведущим интеллектуалам и эти письма обычно читали
Слишком много пишущих стало.
Грамотность, вишь, повысилась...
"Чукча не читатель, чукча писатель!"

Кстати, в гуманитарных областях это давно так.
Доктор гуманитарных наук пишет какой-то многолетний труд, публикует - и никто его не читает. Даже коллеги. Они заняты - пишут свой труд.
Последний раз редактировалось Пупхен Сб май 23, 2026 8:03 am, всего редактировалось 1 раз.
Dumme rennen, Kluge warten, Weise gehen in den Garten.
Во всех я, Душенька, нарядах хороша!
Ответить