Так вот она не-платоническая любовь к родине, про которую твердил ЧП. Все видно в аватаре! Теперь все стало на свои места. А то уже со всеми секс отклонениями по отношению к стране совсем все было туманно.Komissar писал(а):sorry, offtop. Почему мне ваша аватара сразу триггерит в мозгу слова "половая щель"? Вы все-таки соседние страны хоть контурно пририсуйте, всем будет понятнее, что на вашей аватаре.Черный плащ писал(а): ...
А Горбачев вернулся. Причем из шикарных условий Германии, бесплатной подписки пицца хат и сумок Вуиттон.alex67 писал(а):Вариант, что дети в РФ, а родители за границей, вы, похоже, не рассматриваете. А зря.Черный плащ писал(а): Я к тому, что сложно себе представить человека в относительном достатке, с детьми и внуками, который бы решил перебраться умирать в РФ.
Знаю пару пенсионеров, которые были именно в такой ситуации. Вполне себе обеспеченные люди, в здравом уме, крепкой памяти и с неплохим здоровьем. В Канаде жили много лет, вдвоем, никаких родственников. Перебрались из торонтской квартиры в коттедж на озере Симко, а потом вернулись в Россию на ПМЖ. У них была квартира на Чистых прудах, они ее продали и купили где-то в Бибиреве, ближе к сыну. Он с ними в Канаду не поехал, вполне уверенно себя чувствовал в России, женат вторым браком, по ребенку от каждого брака. Когда я им позвонил в Москве и спросил, как они там себя чувствуют, ответ был короткий - "дома".
Их мотивацию я очень хорошо понимаю. Они заработали и канадскую пенсию, и российскую, а в Россию вернулись не умирать, вернулись, чтобы жить полноценной жизнью канадско-российского пенсионера, рядом с сыном и внуками. Они театралы, очень любят это дело, и в Канаде им этого не хватало, а в России этого добра навалом, не сравнить с Канадой.
Только внуки за много лет давно вырослиalex67 писал(а):Вариант, что дети в РФ, а родители за границей, вы, похоже, не рассматриваете. А зря.Черный плащ писал(а): Я к тому, что сложно себе представить человека в относительном достатке, с детьми и внуками, который бы решил перебраться умирать в РФ.
Знаю пару пенсионеров, которые были именно в такой ситуации. Вполне себе обеспеченные люди, в здравом уме, крепкой памяти и с неплохим здоровьем. В Канаде жили много лет, вдвоем, никаких родственников. Перебрались из торонтской квартиры в коттедж на озере Симко, а потом вернулись в Россию на ПМЖ. У них была квартира на Чистых прудах, они ее продали и купили где-то в Бибиреве, ближе к сыну. Он с ними в Канаду не поехал, вполне уверенно себя чувствовал в России, женат вторым браком, по ребенку от каждого брака. Когда я им позвонил в Москве и спросил, как они там себя чувствуют, ответ был короткий - "дома".
Их мотивацию я очень хорошо понимаю. Они заработали и канадскую пенсию, и российскую, а в Россию вернулись не умирать, вернулись, чтобы жить полноценной жизнью канадско-российского пенсионера, рядом с сыном и внуками. Они театралы, очень любят это дело, и в Канаде им этого не хватало, а в России этого добра навалом, не сравнить с Канадой.
И Путин вернулся. И Навальный. Но я знаю и тех, кто в Германию уехал и возвращаться не собирается.Coffee_time писал(а): А Горбачев вернулся. Причем из шикарных условий Германии, бесплатной подписки пицца хат и сумок Вуиттон.
Ну, это ж хорошо, правда же? С выросшими внуками можно поговорить, в театр вместе сходить, а может, и выпить рюмашечку. Не спать по ночам, пока маленькие, памперсы обкаканные менять, по врачам с ними ходить да сопли бесконечно вытирать - это для молодых родителей, а не для бабушек-пенсионерок. Они уже своим детям достаточно соплей навытирались и вполне заслужили заслуженный отдых.мышка Машка писал(а): Только внуки за много лет давно выросли
свобода выезда - то, что нас сподвигло в бОльшей степени на переездalex67 писал(а):И Путин вернулся. И Навальный. Но я знаю и тех, кто в Германию уехал и возвращаться не собирается.Coffee_time писал(а): А Горбачев вернулся. Причем из шикарных условий Германии, бесплатной подписки пицца хат и сумок Вуиттон.
Каждый сам решает, где ему жить. Свобода передвижения, открытые границы, возможность путешествовать и видеть мир своими глазами, а не в Клубе кинопутешествий по черно-белому телевизору "Рекорд" - это то, чего мне страшно не хватало в СССР. И не только мне, а миллионам таких же простых обывателей, как я. Может быть, если границы были бы открыты и люди сами видели настоящую Америку, а не ту, какую показывал глянцевый журнал "Америка", то и СССР бы существовал до сих пор. Враги спокойно вешали нам лапшу на уши, а мы и верили, так как не могли проверить.
Путин такой ошибки, как границы на замке, не допускает. Умница.
Прожить жизнь вдали от внуков, а потом поговорить с почти чужими дядямиalex67 писал(а): Ну, это ж хорошо, правда же? С выросшими внуками можно поговорить, в театр вместе сходить, а может, и выпить рюмашечку. Не спать по ночам, пока маленькие, памперсы обкаканные менять, по врачам с ними ходить да сопли бесконечно вытирать - это для молодых родителей, а не для бабушек-пенсионерок. Они уже своим детям достаточно соплей навытирались и вполне заслужили заслуженный отдых.
А в чем проблема-то прожить жизнь вдали от внуков?мышка Машка писал(а): Прожить жизнь вдали от внуков, а потом поговорить с почти чужими дядями
Наверно, она улетела уже практически взрослой?alex67 писал(а): Пн май 25, 2026 2:24 pmА в чем проблема-то прожить жизнь вдали от внуков?мышка Машка писал(а): Прожить жизнь вдали от внуков, а потом поговорить с почти чужими дядями
В штатах дети, только-только закончив школу, вылетают из родительского гнезда в универы, чем дальше от дома, тем лучше. У моего российского товарища один сын живет в Силиконке, так внучка оттуда улетела учиться в Массачусетс, шесть часов на самолете, и родители больше ее не увидят, кроме как на рождество. А другой сын в Финляндии, это ближе, но сейчас и оттуда логистика не для слабонервных. Жена товарища финляндским внукам каждый вечер по скайпу песни пела и сказки рассказывала, пока не выросли.
Ненормально всю жизнь жить рядом с детьми, а потом еще и с внуками. Противоестественно. Жить всю жизнь надо с мужем/женой, а у детей должна быть (must be) своя собственная жизнь.
На расстоянии мили от детей - это ещё рядом или уже нет?alex67 писал(а): ...
Ненормально всю жизнь жить рядом с детьми, а потом еще и с внуками. Противоестественно. Жить всю жизнь надо с мужем/женой, а у детей должна быть (must be) своя собственная жизнь.
Улетела сразу после школы, 17 лет.мышка Машка писал(а): Наверно, она улетела уже практически взрослой?
Но такие американцы потом ни на что от внуков и не претендуют.
Причем много и других, кто с внуками помогает и регулярно встречается
Это очень рядом.
А вы живете сейчас далеко от детей-внуков? Это вопрос для вас актуальный, или так, по<запикано>деть от скуки?Ion Tichy писал(а): На расстоянии мили от детей - это ещё рядом или уже нет?
Если люди снимали квартиру в Канаде, а в Москве имели свою (не знаю, сколько стоила, но, думаю, недешево), при этом были одни, а старость требует ухода, то вполне возможен такой вариант. Я же писал про людей в достатке.alex67 писал(а): Сб май 23, 2026 9:51 pmВариант, что дети в РФ, а родители за границей, вы, похоже, не рассматриваете. А зря.Черный плащ писал(а): Я к тому, что сложно себе представить человека в относительном достатке, с детьми и внуками, который бы решил перебраться умирать в РФ.
Знаю пару пенсионеров, которые были именно в такой ситуации. Вполне себе обеспеченные люди, в здравом уме, крепкой памяти и с неплохим здоровьем. В Канаде жили много лет, вдвоем, никаких родственников. Перебрались из торонтской квартиры в коттедж на озере Симко, а потом вернулись в Россию на ПМЖ. У них была квартира на Чистых прудах, они ее продали и купили где-то в Бибиреве, ближе к сыну. Он с ними в Канаду не поехал, вполне уверенно себя чувствовал в России, женат вторым браком, по ребенку от каждого брака. Когда я им позвонил в Москве и спросил, как они там себя чувствуют, ответ был короткий - "дома".
Их мотивацию я очень хорошо понимаю. Они заработали и канадскую пенсию, и российскую, а в Россию вернулись не умирать, вернулись, чтобы жить полноценной жизнью канадско-российского пенсионера, рядом с сыном и внуками. Они театралы, очень любят это дело, и в Канаде им этого не хватало, а в России этого добра навалом, не сравнить с Канадой.
Черный плащ писал(а): Я к тому, что сложно себе представить человека в относительном достатке, с детьми и внуками, который бы решил перебраться умирать в РФ.
Какого ухода требует старость, по-вашему?Черный плащ писал(а): Если люди снимали квартиру в Канаде, а в Москве имели свою (не знаю, сколько стоила, но, думаю, недешево), при этом были одни, а старость требует ухода, то вполне возможен такой вариант. Я же писал про людей в достатке.
Долларовые миллионеры, продающие квартиру в центре Москвы, чтобы купить на окраине. Ясно, скелет истории начинает обрастать мясом. Опять же "мы" как коллективный успешный дважды релокант, способный заботиться о себе до самых титров (вынести за собой утку?). В целом, вопросов почти не осталось, кроме одного - а зачем переехали-то?alex67 писал(а):Черный плащ писал(а): Я к тому, что сложно себе представить человека в относительном достатке, с детьми и внуками, который бы решил перебраться умирать в РФ.Какого ухода требует старость, по-вашему?Черный плащ писал(а): Если люди снимали квартиру в Канаде, а в Москве имели свою (не знаю, сколько стоила, но, думаю, недешево), при этом были одни, а старость требует ухода, то вполне возможен такой вариант. Я же писал про людей в достатке.
Не надо ничего представлять, я вам рассказываю про конкретных людей. Они имели двухэтажный дом примерно 200 кв.м на озере в Канаде в часе езды от Торонто. Кроме того, имели две квартиры в Майами, сдавали их в рент как источник дохода и хорошо наварились, когда продали. Кроме того, просторную квартиру на Чистых Прудах, это на Бульварном кольце, "старый центр", если кто забыл. Это не относительный достаток, это достаток абсолютный, миллионы долларов недвижимости.
Старость совсем не обязательно требует ухода. Во всяком случае, эта пара никакого ухода не требовала и умирать не собирается, они переехали, чтобы жить. И отнюдь не для того, чтобы за ними ухаживали дети-внуки. Мы с ними это не обсуждали, но для нас обоих само собой разумеется, что мы не будем портить жизнь своим семьям, обременяя их заботами о нас. Ни в коем даже случае. Мы привыкли заботиться о себе сами, и будем это делать до самого конца. И если уход таки потребуется, то мы в состоянии нанять сиделку или переехать в частный интернат для пожилых с медицинским уходом, их сейчас в Москве пруд пруди.
Переехали куда? Туда или обратно?Черный плащ писал(а): Долларовые миллионеры, продающие квартиру в центре Москвы, чтобы купить на окраине. Ясно, скелет истории начинает обрастать мясом. Опять же "мы" как коллективный успешный дважды релокант, способный заботиться о себе до самых титров (вынести за собой утку?). В целом, вопросов почти не осталось, кроме одного - а зачем переехали-то?
Ну вот, Путин - умница! Вауalex67 писал(а):И Путин вернулся. И Навальный. Но я знаю и тех, кто в Германию уехал и возвращаться не собирается.Coffee_time писал(а): А Горбачев вернулся. Причем из шикарных условий Германии, бесплатной подписки пицца хат и сумок Вуиттон.
Каждый сам решает, где ему жить. Свобода передвижения, открытые границы, возможность путешествовать и видеть мир своими глазами, а не в Клубе кинопутешествий по черно-белому телевизору "Рекорд" - это то, чего мне страшно не хватало в СССР. И не только мне, а миллионам таких же простых обывателей, как я. Может быть, если границы были бы открыты и люди сами видели настоящую Америку, а не ту, какую показывал глянцевый журнал "Америка", то и СССР бы существовал до сих пор. Враги спокойно вешали нам лапшу на уши, а мы и верили, так как не могли проверить.
Путин такой ошибки, как границы на замке, не допускает. Умница.
.