Чем это ему поможет? Умирать станет легче без лечения?Роза писал(а): Сейчас тяжело и, скорее всего, смертельно болен мой партнер, с которым мы много пели вместе. Вот думаю - посоветовать ли ему почитаь Ремарка? Или не поймет?
Комми, вам не нужна Нобелевка! Вам нужны страдания, что у вас её нет. В этом плане у вас всё идет по плану: нобелевки нет, страдания есть :)
Это очень американская книга об очень американских страданиях. Гэтсби, который хотел стать значимым, чтобы его не игнорировали так называемые old money, сделал деньги на бутлегерстве и устраивал пышные светские вечеринки, чтобы чувствовать свою значимость и внимание людей. По факту, оказалось, что купить ничего нельзя, как обычно, а old money так же морально разложены как и мафиозники.
Сюжет понятен, не понятно почему это Великая Американская Книга.city_girl писал(а): Это очень американская книга об очень американских страданиях. Гэтсби, который хотел стать значимым, чтобы его не игнорировали так называемые old money, сделал деньги на бутлегерстве и устраивал пышные светские вечеринки, чтобы чувствовать свою значимость и внимание людей. По факту, оказалось, что купить ничего нельзя, как обычно, а old money так же морально разложены как и мафиозники.
Это, типа, положено рассматривать на уровне символов, а не сюжета (он символизирует нуворишескую Ааерику, она - Европу, ну или еще как-то так).OtherSide писал(а):Сюжет понятен, не понятно почему это Великая Американская Книга.city_girl писал(а): Это очень американская книга об очень американских страданиях. Гэтсби, который хотел стать значимым, чтобы его не игнорировали так называемые old money, сделал деньги на бутлегерстве и устраивал пышные светские вечеринки, чтобы чувствовать свою значимость и внимание людей. По факту, оказалось, что купить ничего нельзя, как обычно, а old money так же морально разложены как и мафиозники.
Он ее любил, она его не любила.
Он стал богат, деньги счастья не принисели.
Типа.. и все?
С Живаго по моему натянутое сравнения, но в остальном чисто американские тараканы выглядят реалистичноПупхен писал(а): Это, типа, положено рассматривать на уровне символов, а не сюжета (он символизирует нуворишескую Ааерику, она - Европу, ну или еще как-то так).
Вот, типа, как Доктора Живаго.
Вот видите, вы со стороны не понимаете конфликта. Old money, которые обычно обозначают корни зачатков состояния в Европе и славные имена первых поселенцев, все равно не принимают нуворишей, сделавших быстрые деньги на месте в Америке, за своих, как бы те не старались. Хотя old money c удовольствием пользуются их гостеприимством, но безо всякого, можно сказать, удовольствия и даже продолжают презирать. Конфликт здесь не «он любил, она не любила». Здесь конфликт географически-историко-социальный. Как и положено классике - многослойность и многозначность сюжета. И показано моральное разложение «высших» слоев. Она не просто «не любила», она не способна любить в силу ничтожности души и выбирает привычное болото old money. Есть ли любовь у Гэтсби? Или это только оскорбление самолюбие, желание самоутвердиться и доказать себе, что это просто вопрос отсутствия денег, а не отсутствия любви ? Он попытался, но на финише оказалось, что барьер «old money» непреодолим.OtherSide писал(а):Сюжет понятен, не понятно почему это Великая Американская Книга.city_girl писал(а): Это очень американская книга об очень американских страданиях. Гэтсби, который хотел стать значимым, чтобы его не игнорировали так называемые old money, сделал деньги на бутлегерстве и устраивал пышные светские вечеринки, чтобы чувствовать свою значимость и внимание людей. По факту, оказалось, что купить ничего нельзя, как обычно, а old money так же морально разложены как и мафиозники.
Он ее любил, она его не любила.
Он стал богат, деньги счастья не принисели.
Типа.. и все?
Почему натянутое?OtherSide писал(а):С Живаго по моему натянутое сравнения, но в остальном чисто американские тараканы выглядят реалистичноПупхен писал(а): Это, типа, положено рассматривать на уровне символов, а не сюжета (он символизирует нуворишескую Ааерику, она - Европу, ну или еще как-то так).
Вот, типа, как Доктора Живаго.
Ну это примерно как, ну не дают повышение на работе и ладно. Но для кого-то карьерный рост - смысл жизни. Так и здесь.OtherSide писал(а): Ну да для русской души конфликт не понятен
Гетсби ведь не Живаго и тонкой душевной организацией не обладал. Что те что другие буржуйское быдло. Широты души и экзистенциально тревоги ни где не налюдается.
Ну не принимают олдмани и че
даже не дочиталаПупхен писал(а):Почему натянутое?OtherSide писал(а): С Живаго по моему натянутое сравнения, но в остальном чисто американские тараканы выглядят реалистично
Я вот Живаго читала с некоторым недоумением и даже отвращением к слюнтяйству и розовым соплям. Давнооо дело было. Потом прочитала, что следовало воспринимать "символически". Пока не удалось. Может еще попробую.
А что там за счастливый конец? Не заметила.Даша писал(а): мне интересно было читать и Фицжеральда (Ночь нежна …) , и Драйзера
про наших дворян из Войны и Мира узнала, а эти - другие )
Столкновение прослоек тогда не очень заинтересовало- подумаешь, у нас тоже революция была и не такое случалось )))
/кстати, аристократка и спекулянт «со счастливым концом» - это Унесённые ветром /
они поженились ) стали жить -поживать и добра наживать )))Пупхен писал(а):А что там за счастливый конец? Не заметила.Даша писал(а): мне интересно было читать и Фицжеральда (Ночь нежна …) , и Драйзера
про наших дворян из Войны и Мира узнала, а эти - другие )
Столкновение прослоек тогда не очень заинтересовало- подумаешь, у нас тоже революция была и не такое случалось )))
/кстати, аристократка и спекулянт «со счастливым концом» - это Унесённые ветром /
Выглядят такие переписи очень искусственно. Ярмарка тщеславия.
Русская литература это страдание. Страдать должен либо автор, либо герой, либо читатель.city_girl писал(а): Я прочла несколько местных классиков на ангглийском. И поняла, что русская литература великая. Больше всего поражают причины, бессмысленность или надуманность страданий в американской классике. На этом фоне Раскольников со своим «тварь я дрожащая или право имею» есть откровение свыше. Но познавательно конечно.