Деньги от фармы врачам

[Lolla]

Меня интересует вопрос - есть сайт, на котором можно посмотреть сколько и какие фарма компании заплатили конкретному врачу. И вот у меня вопрос - кто-нибудь знает как это работает? Почему у некоторый врачей выплаты в сотни раз выше чем у других в той же специальности?
Вот сайт: https://openpaymentsdata.cms.gov/search

[Вахмурка]

Я как-то интересовался этим вопросом и вот что мне расказала кузина Кржемелика, которая в медицине. Всё зависит от уровня отношений конкретного врача с фармой. Обычный участковый посто выписывает лекарства по своему усмотрению и никаких "откатов не получает". Кто-то сходил на спонсированную компанией лекцию, где ему налили стакан лимонада и фарма отчитывается об "откате" врачу в размере 5 долларов. Это основная масса. Некоторые вступают в более тесные отношения, разнообразие которых велико. В качестве примеров кузина Кржемелика привела ситуации, которая она наблюдала сама. Врач может помочь компании в наборе пациентов для испытания нового препарата или прибора. Ей прямых выплат не было, всё забрал университет, но оплата поездки на ориентацию, включая гостиницу и суточные пошла в её список "откатов". Частники, наверное, получают что-то наличными. Профессура консультирует, пишет, редактирует для компаний, что не бесплатно и тоже идёт в список "откатов". Есть прикладные исследования, которые компании аутсорсят практикующим врачам и профессуре. Тут счёт идёт на миллионы, причём основная масса денег учтённых как "откаты" на самом деле пойдёт на химикаты, мышей и прочее оборудование.

Прямой коррупции в её Занзибарском варианте кузина Кржемелика не видела, поскольку обоим сторонам есть чего терять. Но может быть она не доросла до такого уровня где прямая коррупция возможна или имеет смысл. Кроме того, исходя из зарплат/доходов высшего эшелона врачей и менеджеров от медицины они давно должны работать не ради денег. У них их уже достаточно.

[Вахмурка]

Я прошёл по вашей ссылке. Там же есть полная раблюдовка. У кузины Кржемелика так и стоит: десятка за лимонад, пол-миллиона на науку из которых она получала 10% зарплаты когда занималась проэктом и ноль инвестиций в конкретные компании.

У моего участкового набегает около 700 долларов за вкусняшки в год. Наверное ходил слушать как назначать Оземпик и прочие новости.

[Lolla]

Спасибо, я именно такую информацию и искала.
Сподвиг меня на этот поиск врач-специалист, который упорно толкает одно не FDA аппрувнутое лекарство. Пробила его и офигела. Работает он не при универе. Смотрите сами на что он 297К за 2025 получил

[Lolla]

Справедливости ради другие специалисты в этой же эрии получают от $200 до $25K в год!

[Вахмурка]

Спасибо, я именно такую информацию и искала.
Сподвиг меня на этот поиск врач-специалист, который упорно толкает одно не FDA аппрувнутое лекарство. Пробила его и офигела. Работает он не при универе. Смотрите сами на что он 297К за 2025 получил

Вот видите, он почитывает лекции без продыха. К неодобренному лекарству можно относиться двояко. С одной стороны вы подозреваете, что он получает "откаты" и толкает его из финансовых соображений, что маловероятно. С другой стороны, если он читает лекции именно по этому препарату, то он знает особенности и тонкости его применения, включая данные ещё не дошедшие до FDA и прочих непосвящённых, и советует его исходя из этого тайного знания и действительно глубокого понимания предмета. С третьей стороны, он может быть настолько увлечён темой, что не вполне объективен, взвешивая за и против в применении к конкретному пациенту.

[Вахмурка]

Вы проскрольте ниже. Там же есть подробная разблюдовка по лекциям и от кого. Вот профессор кузины Кржемелика получает 2 400 за лекцию, плюс суточные. Со слов кузины Кржемелика он унеё звезда мировой величины.

[M.O. Von Stierlitz]

Спасибо, я именно такую информацию и искала.
Сподвиг меня на этот поиск врач-специалист, который упорно толкает одно не FDA аппрувнутое лекарство. Пробила его и офигела. Работает он не при универе. Смотрите сами на что он 297К за 2025 получил

А это точно за год, а не за годы от 2019 до 2025?

А по сути, тов. Вахмурка всё правильно докладывает..
У разных эскулапов разные соображения по поводу того, насколько этично вообще и/или до какой степени связываться с БигФармой..
Например, один знакомый Штирлицу эскулап как-то на какой-то конференции слопал предложенный ему шарик (один) мороженого..
В результате, в Саншайновской базе данных появилась запись, что этот эскулап был подкуплен на сумму то ли 15 то ли 18 ам. рублей.. Эскулап, с тех пор, никакого "дармового" лимонада, мороженого, и даже воды на конференциях не потребляет (приходит со своей бутылкой).. А кто-то без проблем ходит в рестораны на "образовательные лекции," или же сам эти "лекции" читает..

[мышка Машка]

Ну вообще-то врачам платят и за охват вакцинами пациентов

[Lolla]

Спасибо, я именно такую информацию и искала.
Сподвиг меня на этот поиск врач-специалист, который упорно толкает одно не FDA аппрувнутое лекарство. Пробила его и офигела. Работает он не при универе. Смотрите сами на что он 297К за 2025 получил

Вот видите, он почитывает лекции без продыха. К неодобренному лекарству можно относиться двояко. С одной стороны вы подозреваете, что он получает "откаты" и толкает его из финансовых соображений, что маловероятно. С другой стороны, если он читает лекции именно по этому препарату, то он знает особенности и тонкости его применения, включая данные ещё не дошедшие до FDA и прочих непосвящённых, и советует его исходя из этого тайного знания и действительно глубокого понимания предмета. С третьей стороны, он может быть настолько увлечён темой, что не вполне объективен, взвешивая за и против в применении к конкретному пациенту.

За лекции ему заплатили $99 из $297,000 - это без продыха? Вы серьезно?
Или вы про $245К other services? Тогда вообще непонятно когда он пациентов успевает видеть и лечить... Вот правда.
Третий прием с ним был назначен. За день звонят из его офиса подтвердить прием и говорят что будет его NP. Я говорю, мы с ним назначали, с ним и хотим. Они - ок, тогда нужно переназначить через 2 недели. Приехали на прием через 2 недели - сидим с комнате ждем, открывается дверь и заходит его NP. Я чуть в осадок не выпала. Говорю, у нас с доктором апойтмент. Она - ну если вы так настаиваете, мы с вами поговорим, все обсудим, и он потом зайдет. И начинает лекцию про этот препарат, который не FDA approved с ходу, не перебить. Когда закончила, позвала его. Он, с собирайкой салата дожевывая зашел к нам, сказать что все что его NP нам сказала правда и спросить если есть какие вопросы, чисто формально спросить. Именно в тот момент я попросила хотя бы назвать мне название лекарства про которое мы уже 15 минут слушали...
Толкает он это лекарство которое не имеет FDA апрува, при этом всего существует 3 стади, основанное на 3(трех!) пациентах! Это МЕГА маленький процент чтобы вообще говорить об этом лекарстве.
Далее, он предупредил чтобы мы не удивлялись что он будет везде указывать другой диагноз, которого у нас нет, мол так надо, иначе страховка откажет. Не знаю как вам - для меня это звучит шейди.
И в конце - производитель толкаемого лекарства пишет что нужно провести определенное обследование перед назначением препарата (чего не было сделано-предложено-даже упомянуто на приеме) И это толкаемое лекарство ни в коем случае нельзя принимать с тем что уже принимаем (врач сказал что это ОК, nothing to worry about here, new meds have no side effects).
Все это в купе и посеяло во мне сомнение, а не толкает ли он какой-то препарат со своей выгодой.
Он не занимается научными исследованиями и не является частью стади.
И я понимаю, что ему возможно интересно попробовать, но если для него это будет в случае неудачи "ой, не сработало", то мы то живые люди и поседствия могут быть необратимые. Потому и страшно. Похоронив папу в этой стране я поняла, что question врачей не просто можно, а нужно, изучать вопрос и спорить, полагаться на то, что они знают какие то особенности и тонкости опасно для твоей же жизни.

[Lolla]

А это точно за год, а не за годы от 2019 до 2025?

Да, 297К за 2025, $303К за 2024, $242К за 2023, ну и годы ковида тяжелые - всего от 100К до 160К

Если читать лекции в таких количествах, то уже можно поверить в то, что говоришь...

[Вахмурка]

За лекции ему заплатили $99 из $297,000 - это без продыха? Вы серьезно?

Насколько я понимаю, вот этот раздел включает в себя лекции: Compensation for services other than consulting, including serving as faculty or as a speaker at a venue other than a continuing education program. Там даже микрофончик нарисован.

Я думаю что за лекции он получил 245 тыщ. Если ему платят по 2.4 К за лекцию, то получается 100 лекций в год. 2 в неделю. Это нереально. Проскрольте ниже, там должны быть подробности с датами.