Главная проблема в мире - дефицит доверия

[Mariska]

Мир постправды. Только ленивый не отметился на эту тему. А ИИ? А что с ним? 40 лет назад говорили о том, как всем станет доступно любое знание из любой точки мира, а вычислительные мощности превзойдут самые смелые ожидания. И?
Современный лопатофон мощнее тех компьютеров, которые рассчитывали полет на Луну. И для чего им пользуются?
Сиськи и котики. С ИИ будет тоже самое.

[мейнкун]

нет тут противоречия
если кто -то будет полностью контролировать информацию поступающую на ваш компьютер и телефон - это и будет правда
и даже если у вас возникнут сомнения вы не сможете найти опровержение и или смиритесь или станете сумасшедшим сторонником теории заговора

Ничего, как то справлялись без электроники тысячи лет, и теперь справимся

[мейнкун]

Мир постправды. Только ленивый не отметился на эту тему. А ИИ? А что с ним? 40 лет назад говорили о том, как всем станет доступно любое знание из любой точки мира, а вычислительные мощности превзойдут самые смелые ожидания. И?

Потому что Вавилонская башня технократов должна быть уничтожена и люди должы быть снова разделены.
Потому что те кто решили есть от древа познания, от змея, были изгнаны из рая и обречены страдать, в грязи земной жизни, работая в поте лица, "знания" не предлагают людям ни счастья ни покоя, только усиливая сомнения и страхи.

[Карасёв]

Ничего, как то справлялись без электроники тысячи лет, и теперь справимся

конечно справимся!

[мейнкун]

Ничего, как то справлялись без электроники тысячи лет, и теперь справимся

конечно справимся!

Жопы то были куда постройней в то время, вот оно животворящее приседание что делало

[Mariska]

[jsjs]

Но ты же можешь хотя бы частично контролировать этот процесс, просто не потребляя?
Я вот новости не смотрю и не читаю практически никогда.

да можно стать информационным амишем и передавть свои незамутнённые знания из поколения в поколения
в долгосрочной перспективе это не сработает

Почему?

ЗЫ: Штирлиц, чисто по случайности, пару недель тому назад, как раз раскидывал штирлицмозги по поводу возможности вступления в ряды Амишей..

Был пару месяцев назад в Lancaster County у амишей с туристско-отдыхательными целями. В их(них) магазинах горит лепестричество, а молодые амишки в белых шапочках (или как там они называются) постоянно втыкают в айфоны.

[M.O. Von Stierlitz]

да можно стать информационным амишем и передавть свои незамутнённые знания из поколения в поколения
в долгосрочной перспективе это не сработает

Почему?

ЗЫ: Штирлиц, чисто по случайности, пару недель тому назад, как раз раскидывал штирлицмозги по поводу возможности вступления в ряды Амишей..

Был пару месяцев назад в Lancaster County у амишей с туристско-отдыхательными целями. В их(них) магазинах горит лепестричество, а молодые амишки в белых шапочках (или как там они называются) постоянно втыкают в айфоны.

Разные бывают..
Судя по всему, не один Штирлиц иногда подумывает о том, чтобы убежать [s]в матросы[/s] к Амишам.. Есть некоторое количество справочных ресурсов.. Так вот, в некоторых коллективах Амишей пользоваться электричеством разрешают.. Однако, строго придерживающиеся Ordnung'а никакого электричества, водопровода, автомобилей и, тем более, айпхонов не допускают..

[мейнкун]

Амиши чужих не принимают. В лучшем случае меннониты. Чужие для них это просто источник денег. Они не такие чистые как кажутся снаружи. Среди них много жадных, материалистичных и непорядочных, что поделаешь продукт капитализма к тому же ханжи при этом

[мейнкун]

А так, можно купить дом без канализации и электричества в амиш кантри и жить себе там, кто мешает

[Ion Tichy]

Амиши чужих не принимают. В лучшем случае меннониты. Чужие для них это просто источник денег. Они не такие чистые как кажутся снаружи. Среди них много жадных, материалистичных и непорядочных, что поделаешь продукт капитализма к тому же ханжи при этом

Сколько лет Вы прожили среди амишей?

[M.O. Von Stierlitz]

Амиши чужих не принимают. В лучшем случае меннониты. Чужие для них это просто источник денег. Они не такие чистые как кажутся снаружи. Среди них много жадных, материалистичных и непорядочных, что поделаешь продукт капитализма к тому же ханжи при этом

Штирлиц изучал этот вопрос.. Разные бывают поселения.. Если Бишоф приветливый, а энглиш ведёт себя правильно и выдерживает испытательный срок, то берут.. Ферму, правда, нужно самому покупать.. Что, по нынешним ценам, не каждый может себе позволить.. Иначе, жить придётся в чьём-нибудь сарайчике..

ЗЫ: Материалистичных полно, жадные тоже, вероятно, бывают (жадничать, впрочем, не по Ordnung'у).. Выраженно непорядочные Штирлицу пока не попадались (кроме одного прогрессивно-ориентированного меннонита-расстриги).. Глуповатых достаточно..

[мейнкун]

Амиши чужих не принимают. В лучшем случае меннониты. Чужие для них это просто источник денег. Они не такие чистые как кажутся снаружи. Среди них много жадных, материалистичных и непорядочных, что поделаешь продукт капитализма к тому же ханжи при этом

Штирлиц изучал этот вопрос.. Разные бывают поселения.. Если Бишоф приветливый, а энглиш ведёт себя правильно и выдерживает испытательный срок, то берут.. Ферму, правда, нужно самому покупать.. Что, по нынешним ценам, не каждый может себе позволить.. Иначе, жить придётся в чьём-нибудь сарайчике..

Дом там можно дешево купить. Но никогда не примут, уверяю. Будете из кожи лезть чтобы вас приняли чужаки, с вы ведь всех их неписанных правил не знаете и не узнаете. Если вы говорите сарайчик о пригодных для жизни домах, зачем вам к амишам, надо в Марин Каунти...

[jsjs]

[M.O. Von Stierlitz]

Амиши чужих не принимают. В лучшем случае меннониты. Чужие для них это просто источник денег. Они не такие чистые как кажутся снаружи. Среди них много жадных, материалистичных и непорядочных, что поделаешь продукт капитализма к тому же ханжи при этом

Штирлиц изучал этот вопрос.. Разные бывают поселения.. Если Бишоф приветливый, а энглиш ведёт себя правильно и выдерживает испытательный срок, то берут.. Ферму, правда, нужно самому покупать.. Что, по нынешним ценам, не каждый может себе позволить.. Иначе, жить придётся в чьём-нибудь сарайчике..

Дом там можно дешево купить. Но никогда не примут, уверяю. Будете из кожи лезть чтобы вас приняли чужаки, с вы ведь всех их неписанных правил не знаете и не узнаете. Если вы говорите сарайчик о пригодных для жизни домах, зачем вам к амишам, надо в Марин Каунти...

Вот, что-то то, что читал/слышал Штирлиц, не вполне состыкуется с информацией тов. Мейнкуна..

По поводу "дешевизны," некоторые "коммуны" амишей вынуждены переезжать из насиженных мест из-за дороговизны земли..
Таким образом, недалеко от штирлицберлоги, завелись амишы из Делавара..

Ещё в одно соседнее "графство" заселились Амиши-реформаторы (набрали к себе слишком много энглишей, до такой степени, что принялись молитвы читать по-английски и, вообще, потеряли связь с корнями).. Эти, естественно, все выродились, а оставшиеся последователи Ordnung'a переехали назад, в более традиционные места..

Амиши - не чужаки Штирлицу, а дальние родственники.. Ordnung надо учить.. Без этого никак..

How do you become Amish?
To join the Amish, typically, one would first become acquainted with Amish, often in a community which is “seeker-friendly”. Spending time living in the community, attending church, and participating in community events for an extended period of time is a must.

lancaster-church-sunday-service
It’s rare that outsiders become and remain Amish.

Members of the church would need to support the candidacy of the individual to join. Learning the Amish German dialect is necessary as well. After an extended period of time, when both sides are satisfied that joining the church is the right decision, a person may become a candidate for baptism.

https://amishamerica.com/becoming-amish/

[мейнкун]

Штирлиц изучал этот вопрос.. Разные бывают поселения.. Если Бишоф приветливый, а энглиш ведёт себя правильно и выдерживает испытательный срок, то берут.. Ферму, правда, нужно самому покупать.. Что, по нынешним ценам, не каждый может себе позволить.. Иначе, жить придётся в чьём-нибудь сарайчике..

Дом там можно дешево купить. Но никогда не примут, уверяю. Будете из кожи лезть чтобы вас приняли чужаки, с вы ведь всех их неписанных правил не знаете и не узнаете. Если вы говорите сарайчик о пригодных для жизни домах, зачем вам к амишам, надо в Марин Каунти...

Вот, что-то то, что читал/слышал Штирлиц, не вполне состыкуется с информацией тов. Мейнкуна..

По поводу "дешевизны," некоторые "коммуны" амишей вынуждены переезжать из насиженных мест из-за дороговизны земли..
Таким образом, недалеко от штирлицберлоги, завелись амишы из Делавара..

Ещё в одно соседнее "графство" заселились Амиши-реформаторы (набрали к себе слишком много энглишей, до такой степени, что принялись молитвы читать по-английски и, вообще, потеряли связь с корнями).. Эти, естественно, все выродились, а оставшиеся последователи Ordnung'a переехали назад, в более традиционные места..

Амиши - не чужаки Штирлицу, а дальние родственники.. Ordnung надо учить.. Без этого никак..

How do you become Amish?
To join the Amish, typically, one would first become acquainted with Amish, often in a community which is “seeker-friendly”. Spending time living in the community, attending church, and participating in community events for an extended period of time is a must.

lancaster-church-sunday-service
It’s rare that outsiders become and remain Amish.

Members of the church would need to support the candidacy of the individual to join. Learning the Amish German dialect is necessary as well. After an extended period of time, when both sides are satisfied that joining the church is the right decision, a person may become a candidate for baptism.

https://amishamerica.com/becoming-amish/

Не буду спорить, я то амишей и меннонитов неплохо знаю. Они не принимают чужих, вы для них чужой будете, всегда. Но если народу хочется гоняться за иллюзиями никто помешать не может. Купите там дом и живите, они это не запрещают, что на интернете рассуждать. Сказки про дорогие дома от того кто хочет за 500к покупать...за 150к там можно купить нормальный дом.
Будете там жить чужаком, вас никогда не примут, но и трогать не будут. Но вы же по любому не станете без электричества и теплого туалета жить, или вы давно бы уже так жили. Мне то такая жизнь привычная, а вы вряд ли станете, но с амишами там дело в их религии и сообществе, им чужаки не нужны. У вас глубокая религиозная мотивация? Вы уже давно отказались от этого мира? Адвентисты седьмого дня, они открыты для чужих.

[лето]

Смотря кому верить и смотря в чем. Ответы варьируются от этих двух вводных.

[мейнкун]

Вообще какая мотивация жизни с амишами?

Если это жизнь с хорошим соседством, в некоторой изоляции от мира то можно купить среди них дом за 150к (отьехав от дорогущих мест), электичество провести можно/линии обычно есть, поставить септик и жить. Пересекаться с ними в магазине, при этом терпеть отторжение и косые взгляды, пытаясь влиться в их ряды, нет необходимости.

Если глубокая религиозная мотивация, именно анабаптизм, то меннониты более открыты для чужих, но тоже в общем сильно закрыты и среди них чужим тяжело из за культурных различий и тому как они относятся к чужим (сладенький фасад это только фасад). Врут они все кстати на голубом глазу, прямо в лицо, и считают это нормой. Однако если кто то живет и работает в современном мире, вряд ли мотивация будет настолько глубокой или человек давно уже ушел бы из мира. Полно адвентистов седьмого дня, они очень открыты для всех и в реальности (а не то что на интернете пишут) исповедуют очень фундаменталисткую версию христианства. И я не о южно калифорнийских адвенистах говою. Как и амиши они могут порассказать что сша или папа римский это антихтист, итд просто у них нет строгости с формой одежды и электричеством. (без электричества непривычный человек, особенно на пенсии, жить не сможет) Они часто живут там же рядом с меннонитами и амишами, но соблюдают субботу а не воскресение как день отдыха

[M.O. Von Stierlitz]

Дом там можно дешево купить. Но никогда не примут, уверяю. Будете из кожи лезть чтобы вас приняли чужаки, с вы ведь всех их неписанных правил не знаете и не узнаете. Если вы говорите сарайчик о пригодных для жизни домах, зачем вам к амишам, надо в Марин Каунти...

Вот, что-то то, что читал/слышал Штирлиц, не вполне состыкуется с информацией тов. Мейнкуна..

По поводу "дешевизны," некоторые "коммуны" амишей вынуждены переезжать из насиженных мест из-за дороговизны земли..
Таким образом, недалеко от штирлицберлоги, завелись амишы из Делавара..

Ещё в одно соседнее "графство" заселились Амиши-реформаторы (набрали к себе слишком много энглишей, до такой степени, что принялись молитвы читать по-английски и, вообще, потеряли связь с корнями).. Эти, естественно, все выродились, а оставшиеся последователи Ordnung'a переехали назад, в более традиционные места..

Амиши - не чужаки Штирлицу, а дальние родственники.. Ordnung надо учить.. Без этого никак..

How do you become Amish?
To join the Amish, typically, one would first become acquainted with Amish, often in a community which is “seeker-friendly”. Spending time living in the community, attending church, and participating in community events for an extended period of time is a must.

lancaster-church-sunday-service
It’s rare that outsiders become and remain Amish.

Members of the church would need to support the candidacy of the individual to join. Learning the Amish German dialect is necessary as well. After an extended period of time, when both sides are satisfied that joining the church is the right decision, a person may become a candidate for baptism.

https://amishamerica.com/becoming-amish/

Не буду спорить, я то амишей и меннонитов неплохо знаю. Они не принимают чужих, вы для них чужой будете, всегда. Но если народу хочется гоняться за иллюзиями никто помешать не может. Купите там дом и живите, они это не запрещают, что на интернете рассуждать. Сказки про дорогие дома от того кто хочет за 500к покупать...за 150к там можно купить нормальный дом.
Будете там жить чужаком, вас никогда не примут, но и трогать не будут. Но вы же по любому не станете без электричества и теплого туалета жить, или вы давно бы уже так жили. Мне то такая жизнь привычная, а вы вряд ли станете, но с амишами там дело в их религии и сообществе, им чужаки не нужны. У вас глубокая религиозная мотивация? Вы уже давно отказались от этого мира? Адвентисты седьмого дня, они открыты для чужих.

1) Штирлиц тоже не хочет спорить, т.к. про Амишей знает не только по книжкам-фильмам, но и проживает с ними относительно рядом, и даже когда-то допрашивал одного из них..
2) Дом может и можно за 150К купить (хотя, по правде говоря, Штирлиц уже давно таких цен не видел, если только под домом подразумевается какой-нибудь трейлер), но речь идёт о ферме..
3) Ну, полностью своим стать вряд ли получится (да и цели таковой нет), но в коммьюнити и в церковь принимают.. Ordnung'у и Гелассенхайту учат.. Во фроликсах участвовать приглащают. Чего ещё надо? Тем более, что Штирлиц нигде и никогда полностью "своим" не был..
4) Мотивация не столько религиозная, сколько культурная.. Штирлица, впрочем, Амишевский пацифизм несколько напрягает.. С другой стороны, некоторые коммьюнити разрешают пить пиво.. Т.е. и с пацифизмом можно будет смириться..

[мейнкун]

Вот, что-то то, что читал/слышал Штирлиц, не вполне состыкуется с информацией тов. Мейнкуна..

По поводу "дешевизны," некоторые "коммуны" амишей вынуждены переезжать из насиженных мест из-за дороговизны земли..
Таким образом, недалеко от штирлицберлоги, завелись амишы из Делавара..

Ещё в одно соседнее "графство" заселились Амиши-реформаторы (набрали к себе слишком много энглишей, до такой степени, что принялись молитвы читать по-английски и, вообще, потеряли связь с корнями).. Эти, естественно, все выродились, а оставшиеся последователи Ordnung'a переехали назад, в более традиционные места..

Амиши - не чужаки Штирлицу, а дальние родственники.. Ordnung надо учить.. Без этого никак..



https://amishamerica.com/becoming-amish/

Не буду спорить, я то амишей и меннонитов неплохо знаю. Они не принимают чужих, вы для них чужой будете, всегда. Но если народу хочется гоняться за иллюзиями никто помешать не может. Купите там дом и живите, они это не запрещают, что на интернете рассуждать. Сказки про дорогие дома от того кто хочет за 500к покупать...за 150к там можно купить нормальный дом.
Будете там жить чужаком, вас никогда не примут, но и трогать не будут. Но вы же по любому не станете без электричества и теплого туалета жить, или вы давно бы уже так жили. Мне то такая жизнь привычная, а вы вряд ли станете, но с амишами там дело в их религии и сообществе, им чужаки не нужны. У вас глубокая религиозная мотивация? Вы уже давно отказались от этого мира? Адвентисты седьмого дня, они открыты для чужих.

1) Штирлиц тоже не хочет спорить, т.к. про Амишей знает не только по книжкам-фильмам, но и проживает с ними относительно рядом, и даже когда-то допрашивал одного из них..
2) Дом может и можно за 150К купить (хотя, по правде говоря, Штирлиц уже давно таких цен не видел, если только под домом подразумевается какой-нибудь трейлер), но речь идёт о ферме..
3) Ну, полностью своим стать вряд ли получится (да и цели таковой нет), но в коммьюнити и в церковь принимают.. Ordnung'у и Гелассенхайту учат.. Во фроликсах участвовать приглащают. Чего ещё надо? Тем более, что Штирлиц нигде и никогда полностью "своим" не был..
4) Мотивация не столько религиозная, сколько культурная.. Штирлица, впрочем, Амишевский пацифизм несколько напрягает.. С другой стороны, некоторые коммьюнити разрешают пить пиво.. Т.е. и с пацифизмом можно будет смириться..

Когда я говорю дом я имею в виду акров 10.
Фермерством (коммерческим) вам заняться не получится, там все схвачено.
Но продолжайте рассказывать о трейлерах. Я то рынок хорошо знаю.
Если вы настолько материалистичны что надо жить в самом дорогом районе и презрительно называть нормальные дома трейлерами, зачем вам амиши с таким настроем? Вы точно хотите немирской простой жизни или щеголять районом и дорогой недвигой?

Если у вас нет глубокой религиозной мотивации точно нечего там делать, у амишей все о религии, вы точно не по фильмам о них знаете? По любому чужих они не принимают, может поймете это со временем потратив время и деньги, удачи, но вас предупредили что не примут. Есть причина почему за сотни лет они не изменились. И все что есть в любых закрытых сообшествах, им это не чуждо.