Что такое религия (ликбез)

[едрена матрена]

(Вы сердитесь или мне мерещится?)

Нет, что вы. Просто не люблю манипуляции и манипуляторов.

[Пупхен]

(Вы сердитесь или мне мерещится?)

Нет, что вы. Просто не люблю манипуляции и манипуляторов.

- Гиви, ты памидоры лубиш?
- Кушать да, а так нэ очень...

[KinDzaDza]

А ведь сдвиг все таки есть. От Бога нет, потому что планеты не треугольные до зачем науке отвечать на эти вопросы!

Самый главный (ага, опять главный) момент религии, её суть, в том, что мы не умрем/исчезнем со смертью физического тела. Все остальное, ака воздаяние по делам вашим/нашим, вопросы милосердия, морали, добра/зла, мне видятся, вторичными, но тоже важными.

Не, русские не сдаются . Бога нет не потому что, форма планет такая или сякая, а потому что бог - продукт нашего богатого воображения. Да и то не у всех и не везде. Вон у большей части Юго-Восточной Азии ни души, ни бога. И гореть им за это в Аду вечно! Они, правда, не в курсе и ну вот совсем не парятся на эту тему. Понятно, что в каждой избушке - свои погремушки. Но может именно они чего такое знают, а остальные немного заблуждаются? Почему в наборе современных мифов и верований приоритет у монотеистических религий с загробной жизнью? :AC

[Пупхен]

Не, русские не сдаются . Бога нет не потому что, форма планет такая или сякая, а потому что бог - продукт нашего богатого воображения.

Во-первых, почему это продукта нашего воображения - "нет"? Что вообще такое "есть" и "нет"? “It depends on what the meaning of the word ‘is’ is." (c) Билл Клинтон
Есть ли музыка? Есть ли деньги? Есть ли все то же пятый раз упоминаемое мною отражение в зеркале, если никто в него не смотрит?

А во-вторых - Бог не столько продукт нашего воображения (это вторично), сколько продукт нашей потребности в нем. А, как известно, "свято место пусто не бывает".

Да и то не у всех и не везде. Вон у большей части Юго-Восточной Азии ни души, ни бога. И гореть им за это в Аду вечно! Они, правда, не в курсе и ну вот совсем не парятся на эту тему. Понятно, что в каждой избушке - свои погремушки. Но может именно они чего такое знают, а остальные немного заблуждаются? Почему в наборе современных мифов и верований приоритет у монотеистических религий с загробной жизнью? :AC

У них есть то, что нужно им. И никто не заблуждается. Те, у которых Бога нет - тоже не заблуждаются, относительно самих себя.

[OtherSide]

Бога нет не потому что, форма планет такая или сякая, а потому что бог - продукт нашего богатого воображения.

Бога нет, потому что Бога нет. Где-то мы это уже слышали. Напомните, сколько баллов вы набрали в тесте по критическому мышлению?

[KinDzaDza]

Бога нет не потому что, форма планет такая или сякая, а потому что бог - продукт нашего богатого воображения.

Бога нет, потому что Бога нет. Где-то мы это уже слышали. Напомните, сколько баллов вы набрали в тесте по критическому мышлению?

96.
Потому что 42. Все ж понятно

[KinDzaDza]

Давайте для разнообразия обсудим происхождение человека и взгляд на это различных религий и науки. Какой из этих взглядов вам наиболее симпатичен и почему? Какие вы видите сильные и слабые стороны, корректируются ли эти взгляды по мере возникновения новых знаний и открытий ну и т.д.

[Berenike]

Буддизм - остановить цикл перерождений и уйти в нирвану. Христианство - постараться приблизится к идеалу христа для встречи с богом

Это тема спасения, и там и там пытаются спасти свою душу. Это мысли о вечности и месте человека в ней.

Не, у буддизма нет ни понятия бога, ни бессмертной души. Утрированно - хватит ныть, загляни в себя и возрадуйся тому что есть. И будет тебе просветление и счастье.

Кстати, коротенько тоже попытайтесь, потому что мне очень трудно следить за вашей мыслью в этой теме, одна мешанина из научпопа. Нет красной линии в ответах, но может, это только мне так.

Постараюсь Научпоп - это просто и доходчиво про сложные вещи. Вы там как-то ранее упоминали про бозоны и проблемы с ними в 21 веке. Ну так это же как раз прекрасная иллюстрация, что в науке ничего не стоит на месте - по мере обнаружения новых подтвержденных данных дополняют и/или пересматривают существующие теории. Если хотите, можно поговорить и про бозоны, стандартную модель, пятую силу и все вот это вот, но без научпопа это будет скучно, нудно и непонятно для большинства. Очень возможно, кстати, что эти непонятки с бозонами приведут к просветлению в вопросах темной энергии и материи.

Нет, я неинтересный собеседник, у меня столько знаний на тему физики нет Но я читаю с удовольствием такие темы.

А по теме- во- первых, в абрахамических религиях душа есть. Во- вторых, буддизм очень сложно понять христианину, поэтому я нашла ответ на этот вопрос буддийского монаха (очень красивый ответ). Если вкратце, то в нас есть божественная искра.


„Поэтому в буддизме существует идея не личной души, а единой души, которую часто называют единым духом, нерожденным, природой Будды и тому подобное.

Исходя из этого понимания, не отдельная душа рождается снова и снова или реинкарнирует снова и снова, а сам Бог реинкарнирует в человеческое существо. Иисус сказал: "Царство Небесное внутри вас" или "Царство Небесное посреди вас", что, по сути, выражает одно и то же понимание. „

Позаимствовано здесь

https://www.heisan-zen.de/2020/09/27/gi ... ine-seele/

[Пупхен]

Давайте для разнообразия обсудим происхождение человека и взгляд на это различных религий и науки. Какой из этих взглядов вам наиболее симпатичен и почему? Какие вы видите сильные и слабые стороны, корректируются ли эти взгляды по мере возникновения новых знаний и открытий ну и т.д.

Мне понравился следующий изящный вариант:
Какие-то считающие себя носителями учености граждане пытались пенять религии, что как это, дескать, Бог создал землю за 6 дней 6 тыщ лет назад, когда вон нами найдена какашка мамонта, которой сто тыщ лет, мы поковырялись и подсчитали. А? А?
На что им было отвечено, что и в этом нет никаких неувязок: Бог создал землю за 6 дней 6 тыщ лет назад со всеми этими какашками мамонта и прочими "древними" артефактами вместе, чтобы вы их изучали. Ему это - раз плюнуть.

От себя скажу - мне вообще не кажется, что человек как-то сильно уникален и мудёр по сравнению с прочими видными и не видными нам формами. Мы просто плохо (или вообще не) понимаем другие формы существования, ту же плесень, самый живучий организм вокруг... А может мы и сами - плесень в чьей-то еще системе координат. Даже скорее всего.

[лето]

А ведь сдвиг все таки есть. От Бога нет, потому что планеты не треугольные до зачем науке отвечать на эти вопросы!

Самый главный (ага, опять главный) момент религии, её суть, в том, что мы не умрем/исчезнем со смертью физического тела. Все остальное, ака воздаяние по делам вашим/нашим, вопросы милосердия, морали, добра/зла, мне видятся, вторичными, но тоже важными.

Не, русские не сдаются . Бога нет не потому что, форма планет такая или сякая, а потому что бог - продукт нашего богатого воображения. Да и то не у всех и не везде. Вон у большей части Юго-Восточной Азии ни души, ни бога. И гореть им за это в Аду вечно! Они, правда, не в курсе и ну вот совсем не парятся на эту тему. Понятно, что в каждой избушке - свои погремушки. Но может именно они чего такое знают, а остальные немного заблуждаются? Почему в наборе современных мифов и верований приоритет у монотеистических религий с загробной жизнью? :AC

Эээ есть теории, что все вокруг, нас как раз и есть продукт нашего воображения, включая Привет и нас с вами. Так, что все сходится
В Азии свои заморочки. Но духовные практики есть и у них (буддисты и синтоисты). Вы как бы пытаетесь противопоставить существующие различные верования и на этом сделать вывод об отсутствии Бога. Но мне видится, как раз наоборот, все это многообразие имеет одно направление - постичь Цель (по-нашему, по-христиански, уж если мы здесь, а не там, родились - познать Бога). Пусть коряво, через мифы, танцы с бубнами у костра (допустим у племен) - не суть. Суть, что есть в нас что-то, что к чему то тянется, чего-то ищет и, возможно, не умрёт, а перейдёт (куда-то ещё, каким-либо способом- не важно...)

[Пупхен]

Еще такой момент: если использовать рассуждение "Бог - плод человеческого воображения, нет человека - нет и Бога, значит Бога нет" - точно так же работает и в отношении науки. "Наука - продукт размышлений и наблюдений человека, нет человека - нет и науки, значит науки нет."

[Ion Tichy]

...

Эээ есть теории, что все вокруг, нас как раз и есть продукт нашего воображения, включая Привет и нас с вами....

Вы тоже в ПТУ лекции по философии прогуливали? Концепция "продукт нашего воображения" известна века (если не тысячелетия) и в русском языке заклеймлена как "субъективный идеализм".

[OtherSide]

Бога нет не потому что, форма планет такая или сякая, а потому что бог - продукт нашего богатого воображения.

Бога нет, потому что Бога нет. Где-то мы это уже слышали. Напомните, сколько баллов вы набрали в тесте по критическому мышлению?

96.
Потому что 42. Все ж понятно

Логика подсказывает, что если и набрали, то это был фотошоп. Потому что критическим мышлением вы не обладаете от слова совсем

[jsjs]

...

Эээ есть теории, что все вокруг, нас как раз и есть продукт нашего воображения, включая Привет и нас с вами....

Вы тоже в ПТУ лекции по философии прогуливали? Концепция "продукт нашего воображения" известна века (если не тысячелетия) и в русском языке заклеймлена как "субъективный идеализм".

... и как "солипсизм".

[jsjs]

... казалось бы, сьел яблоко с Древа Познания. Ну так надо же соображать теперь! Не пипку листиками прикрывать, а скачками к Дереву Жизни -- тамошнее яблоко понадкусывать! Вот теперь из-за этого все расхлёбываем, утешения ищем...

[лето]

...

Эээ есть теории, что все вокруг, нас как раз и есть продукт нашего воображения, включая Привет и нас с вами....

Вы тоже в ПТУ лекции по философии прогуливали? Концепция "продукт нашего воображения" известна века (если не тысячелетия) и в русском языке заклеймлена как "субъективный идеализм".

Отмахиваясь, да кто те лекции помнит. В любом случае, я лучше все объясняю

[Пупхен]

... казалось бы, сьел яблоко с Древа Познания. Ну так надо же соображать теперь! Не пипку листиками прикрывать, а скачками к Дереву Жизни -- тамошнее яблоко понадкусывать! Вот теперь из-за этого все расхлёбываем, утешения ищем...

Это кстати очень удачный эпизод, с двумя таксистами.

[лето]

... казалось бы, сьел яблоко с Древа Познания. Ну так надо же соображать теперь! Не пипку листиками прикрывать, а скачками к Дереву Жизни -- тамошнее яблоко понадкусывать! Вот теперь из-за этого все расхлёбываем, утешения ищем...

Вообще то без листиков холодно. И потом, сами же листиков запросите, чтоб потом не просить развидеть некоторые 400+lb формы.

Может у нас блокировка памяти стоит. Отголоски доходят, а целой картины нет. Вот и расхлебываем, тычемся в потемках.

[jsjs]

... казалось бы, сьел яблоко с Древа Познания. Ну так надо же соображать теперь! Не пипку листиками прикрывать, а скачками к Дереву Жизни -- тамошнее яблоко понадкусывать! Вот теперь из-за этого все расхлёбываем, утешения ищем...

Вообще то без листиков холодно. И потом, сами же листиков запросите, чтоб потом не просить развидеть некоторые 400+lb формы.

Может у нас блокировка памяти стоит. Отголоски доходят, а целой картины нет. Вот и расхлебываем, тычемся в потемках.

Тем, которые 400+lb, не должно быть особо холодно, кмк.

[M.O. Von Stierlitz]

Это тема спасения, и там и там пытаются спасти свою душу. Это мысли о вечности и месте человека в ней.

Не, у буддизма нет ни понятия бога, ни бессмертной души. Утрированно - хватит ныть, загляни в себя и возрадуйся тому что есть. И будет тебе просветление и счастье.

Кстати, коротенько тоже попытайтесь, потому что мне очень трудно следить за вашей мыслью в этой теме, одна мешанина из научпопа. Нет красной линии в ответах, но может, это только мне так.

Постараюсь Научпоп - это просто и доходчиво про сложные вещи. Вы там как-то ранее упоминали про бозоны и проблемы с ними в 21 веке. Ну так это же как раз прекрасная иллюстрация, что в науке ничего не стоит на месте - по мере обнаружения новых подтвержденных данных дополняют и/или пересматривают существующие теории. Если хотите, можно поговорить и про бозоны, стандартную модель, пятую силу и все вот это вот, но без научпопа это будет скучно, нудно и непонятно для большинства. Очень возможно, кстати, что эти непонятки с бозонами приведут к просветлению в вопросах темной энергии и материи.

Нет, я неинтересный собеседник, у меня столько знаний на тему физики нет Но я читаю с удовольствием такие темы.

А по теме- во- первых, в абрахамических религиях душа есть. Во- вторых, буддизм очень сложно понять христианину, поэтому я нашла ответ на этот вопрос буддийского монаха (очень красивый ответ). Если вкратце, то в нас есть божественная искра.


„Поэтому в буддизме существует идея не личной души, а единой души, которую часто называют единым духом, нерожденным, природой Будды и тому подобное.

Исходя из этого понимания, не отдельная душа рождается снова и снова или реинкарнирует снова и снова, а сам Бог реинкарнирует в человеческое существо. Иисус сказал: "Царство Небесное внутри вас" или "Царство Небесное посреди вас", что, по сути, выражает одно и то же понимание. „

Позаимствовано здесь

https://www.heisan-zen.de/2020/09/27/gi ... ine-seele/

Ну вот, скажем, перечитав всё это, Штирлиц решил задуматься..
Перестал [s]ловить мышей[/s] разоблачать свою дневную норму парагвайских шпионов..
Лишился довольствия (тушёнки и шнапса)..
От Штирлица-без-довольствия разбежались все радистки..
Нужно ли это Штирлицу?