Пустота наступает

[Карасёв]

Никакая.
О чем вы вообще?

вот именно, без пробела

[SnowWhite]

Прочитала название темы.. Подумала, что лангольеров будут обсуждать

[helmsman]

Ну как. По моему все очевидно. Помните треплев из чайки новые формы искал.. ну вот доискались.
Новые формы ведь из отрицания старых шли.

Еще более глобально я уже написал. Пустота себя показывает уже в полный рост, проявляясь.

Все там будем...

[Ion Tichy]

Если взять два литра хреноты,
Вылить их в два литра пустоты,
То где раньше была хренота
Образуется вдруг пустота.
А где раньше была пустота
Вдруг окажется хренота.

[Mariska]

Прочитала название темы.. Подумала, что лангольеров будут обсуждать

Блин, чуть кофе не расплескала... Вы что, книжки читаете??? Да ещё больше 30и лет назад написанные???

[rona tullia]

Мы придаем слишком большое значение сегодняшним и относительно недавним событиям. А давним событиям не придаем значения вообще. Поэтому наша оценка происходящего кособока.

В современном мире происходят перемены, все это ощущают. Но никто не знает, каких масштабов они могут достичь, и что получится в результате. Попытки анализировать происходящее с разных позиций интересны, но пока я не видела нарратива, исчерпывающе объясняющего начало сегодняшнего кризиса и его развитие.
Нам происходящее кажется уникальным по своей масштабности и глубине, но в нашей истории были общественные катаклизмы намного хуже.

[OtherSide]

Мы придаем слишком большое значение сегодняшним и относительно недавним событиям. А давним событиям не придаем значения вообще. Поэтому наша оценка происходящего кособока.

Ну х.з. Я то как раз веду причинно следственную связь от эпохи Возрождения

[rona tullia]

Может, кому-то еще понравится.
Красивое эссе.

Понравилось, спасибо!

[OtherSide]

но пока я не видела нарратива, исчерпывающе объясняющего начало сегодняшнего кризиса и его развитие.

Кстати, вы знаете что такое нарратив? Как раз все тот же термин из пустотности. Обозначает отсутствие внутреннего смысла, обернутый из коллажа внешних цитат.
Ну а полностью осознать только историки смогут (и то не факт)

[rona tullia]

Кстати, вы знаете что такое нарратив? Как раз все тот же термин из пустотности. Обозначает отсутствие внутреннего смысла, обернутый из коллажа внешних цитат.
Ну а полностью осознать только историки смогут (и то не факт)

Я не использовала здесь слово «нарратив» в постмодернистском значении. Одно из его оригинальных значений по-английски это рассказ, соединяющий события и/или объясняющий их. Я думала, что в таком значении «нарратив» используется в русском языке тоже. Но настаивать не буду.

Историки и сегодня могли бы предложить более правдоподобную интерпретацию, но они почему-то тоже смотрят только в ближайшие пару тысяч лет.

[OtherSide]

Я не использовала здесь слово «нарратив» в постмодернистском значении. Одно из его оригинальных значений по-английски это рассказ, соединяющий события и/или объясняющий их. Я думала, что в таком значении «нарратив» используется в русском языке тоже. Но настаивать не буду.

Историки и сегодня могли бы предложить более правдоподобную интерпретацию, но они почему-то тоже смотрят только в ближайшие пару тысяч лет.

Нарратив в современном русском это либо чисто специальный, философский термин или же последнее время в уничижительной форме, ближайший синоним "бессмыслица" или вовсе "пропаганда Путина"

[rona tullia]

Нарратив в современном русском это либо чисто специальный, философский термин или же последнее время в уничижительной форме, ближайший синоним "бессмыслица" или вовсе "пропаганда Путина"

Интересно было узнать, спасибо!

[rona tullia]

Мы это слово во втором значении по-английски используем чаще в отношении своего правительства, кстати.

[OtherSide]

Мы это слово во втором значении по-английски используем чаще в отношении своего правительства, кстати.

До недавнего времени вообще мало кто вообще знал о существовании этого термина. Пришло из тиражированиями либеральными СМИ, очевидно потому что материал западные специалисты пропаганды материал и готовили. Последнее время уже настолько растиражировано, что воспринимается как синоним слов ложь/пропаганда

Поэтому для моего уха странно звучит, когда вы попросили нарративов )

[rona tullia]

До недавнего времени вообще мало кто вообще знал о существовании этого термина. Пришло из тиражированиями либеральными СМИ, очевидно потому что материал западные специалисты пропаганды материал и готовили. Последнее время уже настолько растиражировано, что воспринимается как синоним слов ложь/пропаганда

Поэтому для моего уха странно звучит, когда вы попросили нарративов )

Надо же. В английском тоже значение «ангажированая интерпретация» стало недавно актуальным, но в других значениях это слово продолжает использоваться.

А родственные narration и narrator только в других значениях и используются.

[Пупхен]

До недавнего времени вообще мало кто вообще знал о существовании этого термина. Пришло из тиражированиями либеральными СМИ, очевидно потому что материал западные специалисты пропаганды материал и готовили. Последнее время уже настолько растиражировано, что воспринимается как синоним слов ложь/пропаганда

Поэтому для моего уха странно звучит, когда вы попросили нарративов )

Надо же. В английском тоже значение «ангажированая интерпретация» стало недавно актуальным, но в других значениях это слово продолжает использоваться.

А родственные narration и narrator только в других значениях и используются.

Никогда даже и не слышала об этом новом значении.
Всегда использую в качестве "краткий надерганный пересказ".

[OtherSide]

Попытки анализировать происходящее с разных позиций интересны, но пока я не видела нарратива, исчерпывающе объясняющего начало сегодняшнего кризиса и его развитие.

Кстати хотел бы отметить, что признак годной теории - это не соотношение ее с реальностью, потому как никакой реальности нет. Главное - это внутренняя непротиворечивость, т.е. элементы теории не должны противоречить друг другу и известным фактам.

[Пупхен]

Попытки анализировать происходящее с разных позиций интересны, но пока я не видела нарратива, исчерпывающе объясняющего начало сегодняшнего кризиса и его развитие.

Кстати хотел бы отметить, что признак годной теории - это не соотношение ее с реальностью, потому как никакой реальности нет. Главное - это внутренняя непротиворечивость, т.е. элементы теории не должны противоречить друг другу и известным фактам.

Противоречивость или непротиворечивость предполагают некоего внешнего наблюдателя.

[OtherSide]

Противоречивость или непротиворечивость предполагают некоего внешнего наблюдателя.

В том то и дело, что нет. Математика существует сама по себе, без наблюдателя. Логика так же.
Теория должна не противоречить внутри себя исходя в том числе из законов математики и логики

[rona tullia]

noun: narrative; plural noun: narratives

1. a spoken or written account of connected events; a story
"the hero of his modest narrative"

2. the narrated part or parts of a literary work, as distinct from dialogue
"the dialogue and the narrative suffer from awkward syntax"

2. the practice or art of telling stories
"traditions of oral narrative"

3. a representation of a particular situation or process in such a way as to reflect or conform to an overarching set of aims or values
"the coalition's carefully constructed narrative about its sensitivity to recession victims"