Чует мое сердце, что мы накануне грандиозного шухера

Обо всем что волнует вчера, сегодня, завтра
Ответить
Аватара пользователя
Komissar
Уже с Приветом
Сообщения: 12313
Зарегистрирован: Пн авг 29, 2022 6:11 pm

Re: Чует мое сердце, что мы накануне грандиозного шухера

Сообщение Komissar »

Южанка писал(а): На каждого мудреца довольно простоты, и смекалку мелкого и среднего предпринимателя часто недооценивают. Двадцать лет назад я платила за страховку на очки и не жужжала. Очки стоили ещё пару сотен поверх страховки, хотя у меня совершенно обычный single-vision рецепт. С тех пор предприимчивые китайцы научились пилить пластиковые линзы так бойко, что жить стало веселей. Очки стали дешёвыми, у каждого очкарика их как у мартышки. Чего не скажешь о линзах: без рецепта хрен купишь, и производители популярных марок ограничивают продажу в США из-за границы. Но мы обязательно что-нибудь придумаем. То же с лекарствами: всякие Амазоны и Джейс-кейсы начинают выдумывать схемы доступных массам продаж за наличные, потому что сложность существующих систем просто зашкаливает и давит всё на свете одной себестоимостью, не говоря о жажде наживы.
ты пишешь о линзах и линзах, в каком месте ты подразумеваешь оправы?
Аватара пользователя
jsjs
Уже с Приветом
Сообщения: 6548
Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 6:31 am

Re: Чует мое сердце, что мы накануне грандиозного шухера

Сообщение jsjs »

rona tullia писал(а): Мне кажется, что можно было бы прикрутить математическую модель к теории усложнения (complexity theory). По идее, если цивилизации проходят циклы, когда

- усложнение цивилизации приносит благополучие и расцвет
- дальнейшее усложнение выравнивает рост, достигается плато, и цивилизацию получается только поддерживать на этом уровне
- цивилизация становится такой сложной, что ее поддержка становится нерентабельной
- отдельные компоненты не поддерживают или недостаточно поддерживают, вся система становится слабая и уязвимая
- решение любой более или менее значительной проблемы требует еще большей слжности
- еще большая сложность в разных компонентах в конце концов обрушивает цивилизацию,

то можно было бы выделить компоненты человеческих цивилизаций, склонные к усложнению, найти им математические выражения и задать прогнозирующий алгоритм. Но может быть, такие модели уже есть, просто мне не встречались.
Кстати, Вы случайно не читали https://en.wikipedia.org/wiki/The_Dawn_of_Everything ?
蝸牛そろそろ登れ富士の山
"Паниковский ... уже всё понял и последние полчаса водил ножовкой только для виду."
Аватара пользователя
M.O. Von Stierlitz
Уже с Приветом
Сообщения: 12377
Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 1:36 pm

Re: Чует мое сердце, что мы накануне грандиозного шухера

Сообщение M.O. Von Stierlitz »

jsjs писал(а): Чует моё сердце, что шухер начнётся не с Центральной, а с Восточной Пруссии...
Ну, Штирлиц высказывает скорее народные чаяния, нежели описывает политическую реальность..
С точки зрения же последней, вряд ли современная Германия на что-либо способна. Даже знакомые Штирлицу австрияки и те уже с жалостью высказываются о практически полном падении Германского Духа среди населения своего северо-западного соседа.. Т.е. возрождение Германии, если когда-нибудь и начнётся, то, скорее всего, (опять) с Австро-Венгрии..
Я - интернационалист! Я никого не люблю...(с) М.О. Штирлиц
Das gute Bier alle Klassenunterschiede verwischt! (c) Н.К. Крупская
Hello, my name is Stierlitz; my preferred pronouns are: Herr Standartenführer!
Аватара пользователя
jsjs
Уже с Приветом
Сообщения: 6548
Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 6:31 am

Re: Чует мое сердце, что мы накануне грандиозного шухера

Сообщение jsjs »

M.O. Von Stierlitz писал(а):
jsjs писал(а): Чует моё сердце, что шухер начнётся не с Центральной, а с Восточной Пруссии...
Ну, Штирлиц высказывает скорее народные чаяния, нежели описывает политическую реальность..
С точки зрения же последней, вряд ли современная Германия на что-либо способна. Даже знакомые Штирлицу австрияки и те уже с жалостью высказываются о практически полном падении Германского Духа среди населения своего северо-западного соседа.. Т.е. возрождение Германии, если когда-нибудь и начнётся, то, скорее всего, (опять) с Австро-Венгрии..
Скорее, просто Венгрии...
蝸牛そろそろ登れ富士の山
"Паниковский ... уже всё понял и последние полчаса водил ножовкой только для виду."
Аватара пользователя
M.O. Von Stierlitz
Уже с Приветом
Сообщения: 12377
Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 1:36 pm

Re: Чует мое сердце, что мы накануне грандиозного шухера

Сообщение M.O. Von Stierlitz »

jsjs писал(а):
rona tullia писал(а): Мне кажется, что можно было бы прикрутить математическую модель к теории усложнения (complexity theory). По идее, если цивилизации проходят циклы, когда

- усложнение цивилизации приносит благополучие и расцвет
- дальнейшее усложнение выравнивает рост, достигается плато, и цивилизацию получается только поддерживать на этом уровне
- цивилизация становится такой сложной, что ее поддержка становится нерентабельной
- отдельные компоненты не поддерживают или недостаточно поддерживают, вся система становится слабая и уязвимая
- решение любой более или менее значительной проблемы требует еще большей слжности
- еще большая сложность в разных компонентах в конце концов обрушивает цивилизацию,

то можно было бы выделить компоненты человеческих цивилизаций, склонные к усложнению, найти им математические выражения и задать прогнозирующий алгоритм. Но может быть, такие модели уже есть, просто мне не встречались.
Кстати, Вы случайно не читали https://en.wikipedia.org/wiki/The_Dawn_of_Everything ?
А оно стОит того?
Я - интернационалист! Я никого не люблю...(с) М.О. Штирлиц
Das gute Bier alle Klassenunterschiede verwischt! (c) Н.К. Крупская
Hello, my name is Stierlitz; my preferred pronouns are: Herr Standartenführer!
Аватара пользователя
M.O. Von Stierlitz
Уже с Приветом
Сообщения: 12377
Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 1:36 pm

Re: Чует мое сердце, что мы накануне грандиозного шухера

Сообщение M.O. Von Stierlitz »

jsjs писал(а):
M.O. Von Stierlitz писал(а):
jsjs писал(а): Чует моё сердце, что шухер начнётся не с Центральной, а с Восточной Пруссии...
Ну, Штирлиц высказывает скорее народные чаяния, нежели описывает политическую реальность..
С точки зрения же последней, вряд ли современная Германия на что-либо способна. Даже знакомые Штирлицу австрияки и те уже с жалостью высказываются о практически полном падении Германского Духа среди населения своего северо-западного соседа.. Т.е. возрождение Германии, если когда-нибудь и начнётся, то, скорее всего, (опять) с Австро-Венгрии..
Скорее, просто Венгрии...
Возможно..
Однако в Австрии, в определённых кругах ( :mrgreen ), довольно часто упоминается таки Австро-Венгрия..
Кроме того, у Венгров имеется в наличии собственный Дух..
Зачем им ещё и Германский?
Я - интернационалист! Я никого не люблю...(с) М.О. Штирлиц
Das gute Bier alle Klassenunterschiede verwischt! (c) Н.К. Крупская
Hello, my name is Stierlitz; my preferred pronouns are: Herr Standartenführer!
Аватара пользователя
jsjs
Уже с Приветом
Сообщения: 6548
Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 6:31 am

Re: Чует мое сердце, что мы накануне грандиозного шухера

Сообщение jsjs »

M.O. Von Stierlitz писал(а):
jsjs писал(а):
rona tullia писал(а): Мне кажется, что можно было бы прикрутить математическую модель к теории усложнения (complexity theory). По идее, если цивилизации проходят циклы, когда

- усложнение цивилизации приносит благополучие и расцвет
- дальнейшее усложнение выравнивает рост, достигается плато, и цивилизацию получается только поддерживать на этом уровне
- цивилизация становится такой сложной, что ее поддержка становится нерентабельной
- отдельные компоненты не поддерживают или недостаточно поддерживают, вся система становится слабая и уязвимая
- решение любой более или менее значительной проблемы требует еще большей слжности
- еще большая сложность в разных компонентах в конце концов обрушивает цивилизацию,

то можно было бы выделить компоненты человеческих цивилизаций, склонные к усложнению, найти им математические выражения и задать прогнозирующий алгоритм. Но может быть, такие модели уже есть, просто мне не встречались.
Кстати, Вы случайно не читали https://en.wikipedia.org/wiki/The_Dawn_of_Everything ?
А оно стОит того?
Читать (слушать в моём случае) пока интересно (уже где-то процентов 80 одолел).
蝸牛そろそろ登れ富士の山
"Паниковский ... уже всё понял и последние полчаса водил ножовкой только для виду."
Аватара пользователя
jsjs
Уже с Приветом
Сообщения: 6548
Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 6:31 am

Re: Чует мое сердце, что мы накануне грандиозного шухера

Сообщение jsjs »

M.O. Von Stierlitz писал(а):
jsjs писал(а):
M.O. Von Stierlitz писал(а): Ну, Штирлиц высказывает скорее народные чаяния, нежели описывает политическую реальность..
С точки зрения же последней, вряд ли современная Германия на что-либо способна. Даже знакомые Штирлицу австрияки и те уже с жалостью высказываются о практически полном падении Германского Духа среди населения своего северо-западного соседа.. Т.е. возрождение Германии, если когда-нибудь и начнётся, то, скорее всего, (опять) с Австро-Венгрии..
Скорее, просто Венгрии...
Возможно..
Однако в Австрии, в определённых кругах ( :mrgreen ), довольно часто упоминается таки Австро-Венгрия..
Кроме того, у Венгров имеется в наличии собственный Дух..
Зачем им ещё и Германский?
Если мне не изменяет склероз, австрийский художник считал, что у японцев есть восточный вариант Германского Духа. Жонглируя теми же аналогиями, почему бы не считать, что у венгров есть (западный / восточный -- тут аналогии путаются) вариант этого Духа?
蝸牛そろそろ登れ富士の山
"Паниковский ... уже всё понял и последние полчаса водил ножовкой только для виду."
Южанка
Уже с Приветом
Сообщения: 2204
Зарегистрирован: Сб июл 22, 2023 12:48 pm

Re: Чует мое сердце, что мы накануне грандиозного шухера

Сообщение Южанка »

Komissar писал(а): ты пишешь о линзах и линзах, в каком месте ты подразумеваешь оправы?
Вернуться к началу
Блин, ну да, не написала контактные во втором случае :D
Ya deja de chingar y aprende a hablar pinche gringo.
Аватара пользователя
rona tullia
Уже с Приветом
Сообщения: 4000
Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 5:19 am

Re: Чует мое сердце, что мы накануне грандиозного шухера

Сообщение rona tullia »

M.O. Von Stierlitz писал(а): Сб авг 26, 2023 11:39 am Так точно!
Любая Рейхсканцелярия бюрократия, с момента своего зарождения, начинает работать на самоподдержку и саморасширение..
Это, видимо, какой-то неизвестный Штирлицу закон природы..
Чего это неизвестный, очень даже известный — the iron law of bureaucracy, в народе более известный как a self-licking ice cream cone.
cool, with nerdy accents
Аватара пользователя
rona tullia
Уже с Приветом
Сообщения: 4000
Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 5:19 am

Re: Чует мое сердце, что мы накануне грандиозного шухера

Сообщение rona tullia »

jsjs писал(а): Сб авг 26, 2023 1:35 pm Кстати, Вы случайно не читали https://en.wikipedia.org/wiki/The_Dawn_of_Everything ?
Читала, когда она только вышла, и даже писала на старом Привете о ней.
Блин, больше года уже прошло с тех пор, а кажется, что было не так давно.
cool, with nerdy accents
Аватара пользователя
jsjs
Уже с Приветом
Сообщения: 6548
Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 6:31 am

Re: Чует мое сердце, что мы накануне грандиозного шухера

Сообщение jsjs »

rona tullia писал(а):
jsjs писал(а): Сб авг 26, 2023 1:35 pm Кстати, Вы случайно не читали https://en.wikipedia.org/wiki/The_Dawn_of_Everything ?
Читала, когда она только вышла, и даже писала на старом Привете о ней.
Блин, больше года уже прошло с тех пор, а кажется, что было не так давно.
Аха, прочитал там сейчас Ваш отзыв.
蝸牛そろそろ登れ富士の山
"Паниковский ... уже всё понял и последние полчаса водил ножовкой только для виду."
Аватара пользователя
rona tullia
Уже с Приветом
Сообщения: 4000
Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 5:19 am

Re: Чует мое сердце, что мы накануне грандиозного шухера

Сообщение rona tullia »

jsjs писал(а): Сб авг 26, 2023 4:45 pm Аха, прочитал там сейчас Ваш отзыв.
Быстро вы. :D
cool, with nerdy accents
Аватара пользователя
rona tullia
Уже с Приветом
Сообщения: 4000
Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 5:19 am

Re: Чует мое сердце, что мы накануне грандиозного шухера

Сообщение rona tullia »

M.O. Von Stierlitz писал(а): А оно стОит того?
Мне показалась интересной и оригинальной. Не без вопросов к авторам, но тем не менее.
Полезно будет знать для чтения, что авторы (один, по крайней мере) известные анархисты были.
Один был, к сожалению, другой есть еще.
cool, with nerdy accents
Аватара пользователя
rona tullia
Уже с Приветом
Сообщения: 4000
Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 5:19 am

Re: Чует мое сердце, что мы накануне грандиозного шухера

Сообщение rona tullia »

Mariska писал(а): Пт авг 25, 2023 5:15 pm Все откаты в мракобесие, которые мы наблюдаем в истории (включая нынешний), происходили не из-за дальнейшего усложнения, а под влиянием внешних факторов, ака война. И утрата людей и навыков, как следствие этой войны.
Я не совсем согласна. Обычно это сочетание внешних и внутренних фактов.
Государство может вести многочисленные и затяжные войны, и не обязательно распадаться при этом.
cool, with nerdy accents
Аватара пользователя
jsjs
Уже с Приветом
Сообщения: 6548
Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 6:31 am

Re: Чует мое сердце, что мы накануне грандиозного шухера

Сообщение jsjs »

rona tullia писал(а):
M.O. Von Stierlitz писал(а): А оно стОит того?
Мне показалась интересной и оригинальной. Не без вопросов к авторам, но тем не менее.
Полезно будет знать для чтения, что авторы (один, по крайней мере) известные анархисты были.
Один был, к сожалению, другой есть еще.
Последнее предложение случайно получилось в стиле казнить нельзя помиловать )
rona tullia писал(а):
jsjs писал(а): Сб авг 26, 2023 4:45 pm Аха, прочитал там сейчас Ваш отзыв.
Быстро вы. :D
Долго ли умеючи :-)
蝸牛そろそろ登れ富士の山
"Паниковский ... уже всё понял и последние полчаса водил ножовкой только для виду."
Аватара пользователя
rona tullia
Уже с Приветом
Сообщения: 4000
Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 5:19 am

Re: Чует мое сердце, что мы накануне грандиозного шухера

Сообщение rona tullia »

jsjs писал(а): Последнее предложение случайно получилось в стиле казнить нельзя помиловать )
Когда писала эти сообщения, мучилась, не могла подобрать слова.
Какое-то коснописание напало, второй раз уже испытываю за последние пару дней. 🫣
cool, with nerdy accents
Mariska
Уже с Приветом
Сообщения: 4963
Зарегистрирован: Пн сен 05, 2022 9:12 pm

Re: Чует мое сердце, что мы накануне грандиозного шухера

Сообщение Mariska »

Нет, ну это ерунда -- причем тут линзы? Это как раз и есть обкатка технологии и здоровая конкуренция.
Технология усовершенствовалась, процесс оптимизирован, цена упала. То, что она упала у китайцев, а не у американцев, ну так это естественный процесс. В америке уже давно сами ничего сделать не могут.
Вон, почитайте новости про строительство фаба в Аризоне. Вроде уже третий подрядчик сваливает, не желаю подписываться под всеми этими нарушениями.

Это не системная сложность, накопленная цивилизацией.
Mariska
Уже с Приветом
Сообщения: 4963
Зарегистрирован: Пн сен 05, 2022 9:12 pm

Re: Чует мое сердце, что мы накануне грандиозного шухера

Сообщение Mariska »

rona tullia писал(а):
Mariska писал(а): Пт авг 25, 2023 5:15 pm Все откаты в мракобесие, которые мы наблюдаем в истории (включая нынешний), происходили не из-за дальнейшего усложнения, а под влиянием внешних факторов, ака война. И утрата людей и навыков, как следствие этой войны.
Я не совсем согласна. Обычно это сочетание внешних и внутренних фактов.
Государство может вести многочисленные и затяжные войны, и не обязательно распадаться при этом.
А кто говорил про распад? Сбрасывание системной сложности далеко не всегда ведет к распаду государства. От скорости сбрасывания сильно зависит.
Аватара пользователя
Komissar
Уже с Приветом
Сообщения: 12313
Зарегистрирован: Пн авг 29, 2022 6:11 pm

Re: Чует мое сердце, что мы накануне грандиозного шухера

Сообщение Komissar »

rona tullia писал(а):
Rona, я тут прифигел, когда на главном пророссийском пропаганда-канале - в народе именуемым "соловьиный помет" - упомянули книгу про перепроизводство элит by Peter Turchin.

Пересказали простыми словами: слишком много развелось богатых людей, для них нет места в обществе, вот они и грызутся между собой. При этом консерваторы полагаются на капитал и бизнес, а либералы - на государство и политические манипуляции.
Ответить