Опять про оружие в школах

[Homa]

По моему тут речь о приниче и следствии. Если ребенок не может самостоятельно приобрести оружие по закону, то о каком доступе речь?

Ребенок не может приобрести машину, а как на счет доступа, она у васв сейфе?

[Ion Tichy]

По моему тут речь о приниче и следствии. Если ребенок не может самостоятельно приобрести оружие по закону, то о каком доступе речь?

В НДж я состоял в клубе с роскошным стрельбищем. Там дети старше 12 вполне легально могли стрелять из мелкашечных винтовочек. Помню даже была объява что-то вроде "Такого то числа 50-метровое поле закрыто для общего доступа. День гёрл-скаутов."
К нам там друзья из Москвы в гости прилетели. С сыном в аккурат 12 лет. Мишка хотел остаться жить на стрельбище с мелкашкой моей супруги и практически бесконечными патронами :)
Так что возможность доступа вполне уживается с невозможностью купить.
О! Был у нас знакомый. Рожден и взращен в большом ранчерском семействе в какой-то из Дакот. Так вот в тех краях в те времена было нормально подарить мальчишке мелкашку на ДР или на еще какой праздник.

[Rubi]

ребенку? можно ссылочку?

the right of the people to keep and bear Arms, shall not be infringed.
https://constitution.congress.gov/const ... infringed.

то есть покупать и продавать нельзя детям, но иметь оружие можно? самим огнестрел делать? не понимаю как оружие может быть у детей по конституции

Детям до определенного возраста не разрешается пробовать оружие и по этому они не могут им владеть по закону, но я знаю много семей когда в доме у родителей есть оружие то лет с 10 они начинают сами учит детей как им пользоваться, во избежании неприятностей, водят в тиры и т д но дети сами не могут перевозить или выносить оружие из дома это делают родители
Есть родители которые дарят оружие особенно на юге но при этом дети не могут его выносить из дома и тащить в школу

[Homa]

В разных штатах разное законодательство о возрасте с которого дети могут стрелять в публичных тирах. В Висконсине, к примеру, с 8ми. А у себя на земле ограниченийнет вообще. Все на усмотрение родителей. И это правильно, родители должны воспитывать детей, а не школы и запретительные органы.

[M.O. Von Stierlitz]

Обкурилась травой, чуть кони не двинула, еле в реанимации откачали.

Разве такое возможно?

Весь вопрос в том, что в "траву" подмешивают для "забористости"..

https://hnhu.org/wp-content/uploads/Ale ... 6-2018.pdf

[M.O. Von Stierlitz]

Вообще удивительно что никто не посрадал от этого с оружием.

У Штирлица когда-то служила секретарша из аборигенов.. Потом, к штирлицсожалению, ушла на пенсию..
Так она ходила чуть ли даже не в среднюю школу с винтовкой.. Винтовку оставляла у уборщика в комнате на время занятий..
По дороге домой стреляла белок, из которых потом изготовлялся обед..
И многие её соученики поступали точно так же..
Массовые расстрелы в те времена не были столь модными..

[Lolla]

По моему тут речь о приниче и следствии. Если ребенок не может самостоятельно приобрести оружие по закону, то о каком доступе речь?

Ребенок не может приобрести машину, а как на счет доступа, она у васв сейфе?

мы серьезно будет сравнивать машину с оружием?

[Homa]

По моему тут речь о приниче и следствии. Если ребенок не может самостоятельно приобрести оружие по закону, то о каком доступе речь?

Ребенок не может приобрести машину, а как на счет доступа, она у васв сейфе?

мы серьезно будет сравнивать машину с оружием?

Я Вас понимаю, машины убивают на порядки больше людей, чем легальное оружие.

[Lolla]

Ребенок не может приобрести машину, а как на счет доступа, она у васв сейфе?

мы серьезно будет сравнивать машину с оружием?

Я Вас понимаю, машины убивают на порядки больше людей, чем легальное оружие.

В автоавариях гибнет больше людей чем в авиакатастрофах. По вашей логике самолеты тоже как оружие должны быть в сейфе? :)

[Ion Tichy]

мы серьезно будет сравнивать машину с оружием?

Я Вас понимаю, машины убивают на порядки больше людей, чем легальное оружие.

В автоавариях гибнет больше людей чем в авиакатастрофах. По вашей логике самолеты тоже как оружие должны быть в сейфе? :)

Простите, но изначально это Ваша логика - "если от чего гибнут, то это д.б. недоступно". Пан Хома просто развил Вашу мысль.

[Homa]

мы серьезно будет сравнивать машину с оружием?

Я Вас понимаю, машины убивают на порядки больше людей, чем легальное оружие.

В автоавариях гибнет больше людей чем в авиакатастрофах. По вашей логике самолеты тоже как оружие должны быть в сейфе? :)

Не передергивайте, это по Вашей логике. Если нельзя купить, значит нет доступа.

[Homa]

Я Вас понимаю, машины убивают на порядки больше людей, чем легальное оружие.

В автоавариях гибнет больше людей чем в авиакатастрофах. По вашей логике самолеты тоже как оружие должны быть в сейфе? :)

Простите, но изначально это Ваша логика - "если от чего гибнут, то это д.б. недоступно". Пан Хома просто развил Вашу мысль.

[Lolla]

Я Вас понимаю, машины убивают на порядки больше людей, чем легальное оружие.

В автоавариях гибнет больше людей чем в авиакатастрофах. По вашей логике самолеты тоже как оружие должны быть в сейфе? :)

Простите, но изначально это Ваша логика - "если от чего гибнут, то это д.б. недоступно". Пан Хома просто развил Вашу мысль.

Да вы я смотрю мастер читать между строк
Моя мысль была и есть одна - ребенок не может законно приобрести оружие, принести его в школу, еще куда-то. И родительское оружие тоже не может в школу принести. Потому что ребенок это не человек (с).

[Homa]

В автоавариях гибнет больше людей чем в авиакатастрофах. По вашей логике самолеты тоже как оружие должны быть в сейфе? :)

Простите, но изначально это Ваша логика - "если от чего гибнут, то это д.б. недоступно". Пан Хома просто развил Вашу мысль.

Да вы я смотрю мастер читать между строк
Моя мысль была и есть одна - ребенок не может законно приобрести оружие, принести его в школу, еще куда-то. И родительское оружие тоже не может в школу принести. Потому что ребенок это не человек (с).

Никто между строк не читает, А Вы просто передергиваете. Никто тут не утверждал, что ребенок имеет право приносить в школу родительское оружие. Я писал, что это обязанность родителей, а не школы, следить, что делает ребенок. А если ребенок правильно воспитан, то закрывать ему доступ к оружию не имеет права никто, кроме родителей.

[Пупхен]

А тут уже было написано, интересно? - в сельских местах на рождение ребенка хорошим подарком считается пожизненная охотничья лицензия, например.

[rona tullia]

Я Вас понимаю, машины убивают на порядки больше людей, чем легальное оружие.

Этот аргумент слабоват, так как нужно учитывать функциональность и степень необходимости предметов. Для большинства людей в большинстве случаев пользоваться машиной необходимо для выполнения рутинных дел. Иметь оружие большинству людей необходимости нет.

Ножами убивают много людей, но их функциональность и степень необходимости высоки, поэтому ножи с оружием сравнивать тоже будет некорректно. Оружие более корректно сравнивать с бассейном, например. В большинстве случаев и то, и другое — хотелки, не необходимость; прожить и без того, и без другого можно не напрягаясь, и большинство людей так и живут.

[Homa]

Вы рассуждаете, как житель закрытых кварталов больших городов. Владение оружием - для многих жителей ферм - жизненная необохидимость, для жителей не благополучных районов - желательная необходимость, для многих людей - очень популярный спорт, и только для бандитов - хотелка и не более. Так почему надо ориентироваться на бандитов?

[Ion Tichy]

Я Вас понимаю, машины убивают на порядки больше людей, чем легальное оружие.

Этот аргумент слабоват, так как нужно учитывать функциональность и степень необходимости предметов. Для большинства людей в большинстве случаев пользоваться машиной необходимо для выполнения рутинных дел. Иметь оружие большинству людей необходимости нет.

Ножами убивают много людей, но их функциональность и степень необходимости высоки, поэтому ножи с оружием сравнивать тоже будет некорректно. Оружие более корректно сравнивать с бассейном, например. В большинстве случаев и то, и другое — хотелки, не необходимость; прожить и без того, и без другого можно не напрягаясь, и большинство людей так и живут.

Ножи и автомобили так же хотелки. В наших Год блесс их США миллионы людей вполне себе живут без ножей и автомобилей. Не голодают, есть крыша над головой, есть мед.обслуживание... Так что для общественного блага вполне себе можно отобрать автомобили и ножи у остальной части граждан.

[rona tullia]

Вы рассуждаете, как житель закрытых кварталов больших городов. Владение оружием - для многих жителей ферм - жизненная необохидимость, для жителей не благополучных районов - желательная необходимость, для многих людей - очень популярный спорт, и только для бандитов - хотелка и не более. Так почему надо ориентироваться на бандитов?

Бассейн тоже может быть некоторой необходимостью, например, для пловцов или людей с медицинскими показаниями. Если не нравится бассейн, можно взять двор: некоторым людям он необходим в качестве огорода, другим для садоводства (хобби), третьим просто чтобы было... Но именно необходимость иметь двор есть только у первой, очень немногочисленной, группы людей, которые выращивают овощи и фрукты для пропитания.

Жители ферм не составляют значимое большинство в США. Даже если добавить к ним жителей неблагополучных районов и занимающихся спортивной стрельбой, эта группа все равно останется небольшой и сравнимой с людьми, считающих бассейн (или двор) необходимостью.
И в обратном направлении, размер этой группы людей, имеющих оружие по необходимости, нельзя сравнивать с размером группы людей, имеющих машины по необходимости.

[rona tullia]

Ножи и автомобили так же хотелки. В наших Год блесс их США миллионы людей вполне себе живут без ножей и автомобилей. Не голодают, есть крыша над головой, есть мед.обслуживание... Так что для общественного блага вполне себе можно отобрать автомобили и ножи у остальной части граждан.

Миллионы людей в абсолютном выражении число большое. Тем не менее статистика показывает, что на тысячу человек в США — 890 машин. Эта цифра показывает важность наличия машины в этой стране, если из собственного опыта и наблюдений это незаметно.
Про ножи у меня статистики нет, но мне трудно представить более распространенный предмет домашнего обихода, чем нож.

Не получается сравнивать оружие с машиной или ножом, как ни крути.