Разве это шедевры?Пупхен писал(а):Только те, для кого эта идея является смыслом, любая.
А деньги просто самая универсальная идея.
Кстати, вспомнился мне шедевр рекламы:
THERE ARE SOME THINGS MONEY CAN'T BUY. FOR EVERYTHING ELSE THERE IS MASTERCARD!
Натуральный обмен сложнее товарно-денежных отношений?! Фигасе...
Конечно, сложнее.
А это не Стычкин ли часом?
Ну так да. Процесс - проще и быстрее, потому что идея - сложнее...Kometa писал(а):Конечно, сложнее.Ion Tichy писал(а): Натуральный обмен сложнее товарно-денежных отношений?! Фигасе...
Я буду выращивать картошку, Вы - плести корзины.
Мне нужна корзина сегодня, чтобы собирать картошку, Вам нужна мкартошка, потому, что хоцца кушать.
Но моя картошка еще не выросла, я ее выращиваю, ппопалываю, собираю в подол, потом храню, беспокоясь, чтобы не съели мыши - жду, когда Вы сплетете корзины.
Вы плетете корзины голодный, временами останавливаясь, чтобы накопать корешков и не умереть с голоду - ждкте, когда я соберу свою картошку, чтобы поменяться со мной.
Потом вы едите на ярмарку и я еду и мы обмениваемся.
С деньгами намного проще и быстрее...
не обязательно с ним соглашаться, но почитать стоитargues that debt and credit historically appeared before money, which itself appeared before barter. This is the opposite of the narrative given in standard economics texts dating back to Adam Smith. To support this, he cites numerous historical, ethnographic and archaeological studies. He also claims that the standard economics texts cite no evidence for suggesting that barter came before money, credit and debt, and he has seen no credible reports suggesting such.
The book argues that debt has typically retained its primacy, with cash and barter usually limited to situations of low trust involving strangers or those not considered credit-worthy.
И к чему тут эти предварительные ласки с голодным корзинщиком и картошницу с подолом? Почему нельзя сразу про обмен корзин на картошку?Kometa писал(а):Конечно, сложнее.Ion Tichy писал(а): Натуральный обмен сложнее товарно-денежных отношений?! Фигасе...
Я буду выращивать картошку, Вы - плести корзины.
Мне нужна корзина сегодня, чтобы собирать картошку, Вам нужна мкартошка, потому, что хоцца кушать.
Но моя картошка еще не выросла, я ее выращиваю, ппопалываю, собираю в подол, потом храню, беспокоясь, чтобы не съели мыши - жду, когда Вы сплетете корзины.
Вы плетете корзины голодный, временами останавливаясь, чтобы накопать корешков и не умереть с голоду - ждкте, когда я соберу свою картошку, чтобы поменяться со мной.
Потом вы едите на ярмарку и я еду и мы обмениваемся.
С деньгами намного проще и быстрее...
- Айвазовского читала? В койку!Ion Tichy писал(а):И к чему тут эти предварительные ласки с голодным корзинщиком и картошницу с подолом? Почему нельзя сразу про обмен корзин на картошку?Kometa писал(а): Конечно, сложнее.
Я буду выращивать картошку, Вы - плести корзины.
Мне нужна корзина сегодня, чтобы собирать картошку, Вам нужна мкартошка, потому, что хоцца кушать.
Но моя картошка еще не выросла, я ее выращиваю, ппопалываю, собираю в подол, потом храню, беспокоясь, чтобы не съели мыши - жду, когда Вы сплетете корзины.
Вы плетете корзины голодный, временами останавливаясь, чтобы накопать корешков и не умереть с голоду - ждкте, когда я соберу свою картошку, чтобы поменяться со мной.
Потом вы едите на ярмарку и я еду и мы обмениваемся.
С деньгами намного проще и быстрее...
Потому, что если у меня есть деньги, которые я получила за свою картошку в прошлом году, я куплю у Вас корзину прямо сейчас, пока у меня даже не выросла новая картошка. А Вы, получив с меня денег, пойдете на них лепешку у других купите, не дожидаясь картошки.Ion Tichy писал(а):И к чему тут эти предварительные ласки с голодным корзинщиком и картошницу с подолом? Почему нельзя сразу про обмен корзин на картошку?Kometa писал(а):
Конечно, сложнее.
Я буду выращивать картошку, Вы - плести корзины.
Мне нужна корзина сегодня, чтобы собирать картошку, Вам нужна мкартошка, потому, что хоцца кушать.
Но моя картошка еще не выросла, я ее выращиваю, ппопалываю, собираю в подол, потом храню, беспокоясь, чтобы не съели мыши - жду, когда Вы сплетете корзины.
Вы плетете корзины голодный, временами останавливаясь, чтобы накопать корешков и не умереть с голоду - ждкте, когда я соберу свою картошку, чтобы поменяться со мной.
Потом вы едите на ярмарку и я еду и мы обмениваемся.
С деньгами намного проще и быстрее...
В Ваших рассуждениях есть одна большая ошибка - я за свои корзины в прошлом году получил столько денег, что мне Ваша картошка в... во что-то там не упёрлась. Так что продолжайте трясти подолом.Kometa писал(а):Потому, что если у меня есть деньги, которые я получила за свою картошку в прошлом году, я куплю у Вас корзину прямо сейчас, пока у меня даже не выросла новая картошка. А Вы, получив с меня денег, пойдете на них лепешку у других купите, не дожидаясь картошки.Ion Tichy писал(а): И к чему тут эти предварительные ласки с голодным корзинщиком и картошницу с подолом? Почему нельзя сразу про обмен корзин на картошку?
Противопоставления нет. Смысл и идея не находятся в борьбе.Interpolation писал(а): Почему-то заглавие об идеях (мн. число) съехало в противопоставление всего одной идеи смысла жизни (абстракция) к реализованной идее обмена результатов труда (деньги).
Не было тут углубления в смысл жизни и уж тем более противопоставления его чему-то.Interpolation писал(а): Почему-то заглавие об идеях (мн. число) съехало в противопоставление всего одной идеи смысла жизни (абстракция) к реализованной идее обмена результатов труда (деньги).
Ничего страшного, я рада, что Ваш корзинный бизнес не загнулся. Но я могу и берестяные короба рассмотреть или сетки из пеньки. Короче, найду, с кем обменяться своим первоклассным товаром.Ion Tichy писал(а):В Ваших рассуждениях есть одна большая ошибка - я за свои корзины в прошлом году получил столько денег, что мне Ваша картошка в... во что-то там не упёрлась. Так что продолжайте трясти подолом.Kometa писал(а): Потому, что если у меня есть деньги, которые я получила за свою картошку в прошлом году, я куплю у Вас корзину прямо сейчас, пока у меня даже не выросла новая картошка. А Вы, получив с меня денег, пойдете на них лепешку у других купите, не дожидаясь картошки.
А вообще, конечно, Комета, Вы - прелесть. <смайлик с букетом>
Зачем менять что-то, если можно просто забрать. Нужен кто-то (или что то) третий, который бы контролировал исполнение сделки.
Иерархия чего?OtherSide писал(а): То есть иерархия такая:
Смысл / идеология / образ будущего
Легитимность власти (почему ей подчиняются)
Институты контроля и принуждения
Деньги как технический инструмент обмена
Деньги - это тоже часть обмена :))) Вы меняете картошку на бумажки. А потом меняете бумажки на корзинки :)))Kometa писал(а):Потому, что если у меня есть деньги, которые я получила за свою картошку в прошлом году, я куплю у Вас корзину прямо сейчас, пока у меня даже не выросла новая картошка. А Вы, получив с меня денег, пойдете на них лепешку у других купите, не дожидаясь картошки.Ion Tichy писал(а): И к чему тут эти предварительные ласки с голодным корзинщиком и картошницу с подолом? Почему нельзя сразу про обмен корзин на картошку?
А в чем смысл власти без денег? Чтобы что?OtherSide писал(а):Зачем менять что-то, если можно просто забрать. Нужен кто-то (или что то) третий, который бы контролировал исполнение сделки.Пупхен писал(а): Это идея обмена всего на всё и всеми. Универсальная и всеобщая. Гениальная. Самозарождающаяся.
Как можно менять менять что то полезное для тебя на что то бесполезное в надежде это что то бесполезное опять обменять? Нужно что бы что-то из буквального значаения приняло символическое и стало знаком, преобрело другое содержание - смысл.
Так мы пришли к пониманию, что деньги - это производная власти и смысла
Контролируя власть и смысл можно контролировать деньги и не только
Это взгляд на мир бедного человека. На самом деле материальные потребности закрываются довольно быстро. Часто слышал что власть это самое сладкое в жизни - лучше любых денег и бабnvvosk писал(а): А в чем смысл власти без денег? Чтобы что?
Именно деньги и порождают и власть, и стремление к ней. Не наоборот...