Карасёв писал(а):
без реализации(хотя бы потенциальной и отложенной) идея просо мусор в голове гуманитария ;)
технари склонны переоценивать свои бытовые приборы
Все что может выдавить из себя технарь это новый слот разъема в телефоне или там двигатель.
Гуманитарии же начинают и останавливают войны, запускают цивилизации.
Карасёв писал(а):
без реализации(хотя бы потенциальной и отложенной) идея просо мусор в голове гуманитария ;)
технари склонны переоценивать свои бытовые приборы
Все что может выдавить из себя технарь это новый слот разъема в телефоне или там двигатель.
Гуманитарии же начинают и останавливают войны, запускают цивилизации.
Начинают и останавливают войны и запускают цивилизации жадины-говядины, которым всего мало и хочется еще.
Пупхен писал(а):
Реализации и даже идеи без изначальной фантазии - не бывает.
Рисунок - это отражение впечатления, искусство. Яблочко-блюдечко - настоящая фантазия-идея.
Я вообще с некоторых пор думаю, что мир, направление развития цивилизации определяют не технари, а философы и, как ни странно, гуманитарии в целом. Они архитекторы всего.
Технари - тоже своего рода "ослики".
я в принципе без пояснения понял
ваша идея имеет заметный "гуманитарный"/идеалистический аромат
яблочко никакая не идея с моей т.з а абстрактная мечта
из серии: шапка невидимка - хочу хорошо прятаться
или сапоги скороходы - хочу быстро двигаться
люди на протяжении всей истории придумывают практические способы как эти мечты реализовать
а сама идея очевидна, за ней стоят чуть ли не животные инстинкты
плохой пример, короче, ваше яблочко
при этом я не отрицаю что в мире появляются новые, революционные, парадоксальные идеи
но их крохи по отношению к общему числу "идей" (а чаще вариаций)
ну и в конце я бы не разделял идею и реализацию
без реализации(хотя бы потенциальной и отложенной) идея просо мусор в голове гуманитария ;)
Пупхен писал(а):
Реализации и даже идеи без изначальной фантазии - не бывает.
Рисунок - это отражение впечатления, искусство. Яблочко-блюдечко - настоящая фантазия-идея.
Я вообще с некоторых пор думаю, что мир, направление развития цивилизации определяют не технари, а философы и, как ни странно, гуманитарии в целом. Они архитекторы всего.
Технари - тоже своего рода "ослики".
я в принципе без пояснения понял
ваша идея имеет заметный "гуманитарный"/идеалистический аромат
яблочко никакая не идея с моей т.з а абстрактная мечта
из серии: шапка невидимка - хочу хорошо прятаться
или сапоги скороходы - хочу быстро двигаться
люди на протяжении всей истории придумывают практические способы как эти мечты реализовать
а сама идея очевидна, за ней стоят чуть ли не животные инстинкты
плохой пример, короче, ваше яблочко
при этом я не отрицаю что в мире появляются новые, революционные, парадоксальные идеи
но их крохи по отношению к общему числу "идей" (а чаще вариаций)
ну и в конце я бы не разделял идею и реализацию без реализации(хотя бы потенциальной и отложенной) идея просо мусор в голове гуманитария ;)
Kometa писал(а):
Да ну, я не верю, что яблочки /блюдечки и айфоны имеют что-то общее в идее.
Просто совпадение.
Под идеями в философии понимают не бизнес проекты, а сам способ мышления.
А под «таджиками» что в философии понимают?:-)
В данном случае речь шла об ИИ. Программисты как и таджики уверены, что именно они создают код или дома, а бизнес и гуманитарии - просто жадные свиньи, прихлебатели.
Но без современной философии постмодерна никакого ИИ бы не было. Просто не стали бы копать в ту сторону, заранее считая ее безсперспективной, вредной и т.д. Но как только путь был обозначен, техническая реализация стала неизбежна.
Идея самоходной повозки, блюдца и т.д. - плохой пример. У каждого утверждения своя сфера применения. Понятно что в бизнесе по другому - реализация важнее идеи.
Если что, науку тоже придумали философы, в частность френсис Бэкон
До этого была эра схоластики, считалось что аристотелева Логика и Библия объясняет все, главный инструмент - это дедукция. Т.е. берем слово Божье, находим общий принцип и ведем к частному.
А то что можно на основе экспериментов выводить общую модель (индукция) никому в голову не приходило. Ну т.е. было конечно пару форумул, но никто не верил что можно и нужно рыть в этом направлении и строить на основе математики глобальную модель мира.
Да и отношение к математике совсем другое было, чем сейчас. Больше как гимнастика ума и несколько практических формул. Просто даже не подозревали что математика на несколько порядков сложнее чем знали тогда. И эта мысль кстати опять же совсем неочевидна.
Спроси любого человека на улице о пользе математики. Скажет что то типа - ну, сдачу на рынке почитать.
Посему это наивный и неверный взгляд на мир считать что дескать философы только сидят и мечтают о космолетах, а бедные технари их реализовывают. Совсем нет, философы о более глобальных вещах думают, о самом мышлении, о возможностях и путях познания
Мне интересно - как далеко сочинители и идеологи (а не создатели) виртуальности продумали последствия оной.
И можно ли джинна запихнуть обратно в бутылку.
Dumme rennen, Kluge warten, Weise gehen in den Garten.
Во всех я, Душенька, нарядах хороша!
Один из ключевых создателей современной цивилизации - Декарт, вроде как и не совсем про виртуальность писал, но тем не менее свои рассуждения строил именно из предположения - а что если все вокруг, сон? Как с этим быть.
Конечно, вряд ли он даже осознавал свою роль в истории. Но семена были посеяны уже тогда.
OtherSide писал(а):
Один из ключевых создателей современной цивилизации - Декарт, вроде как и не совсем про виртуальность писал, но тем не менее свои рассуждения строил именно из предположения - а что если все вокруг, сон? Как с этим быть.
Конечно, вряд ли он даже осознавал свою роль в истории. Но семена были посеяны уже тогда.
Любимый мой рассказ - "Иван Кублаханов".
Dumme rennen, Kluge warten, Weise gehen in den Garten.
Во всех я, Душенька, нарядах хороша!
OtherSide писал(а):
Посему это наивный и неверный взгляд на мир считать что дескать философы только сидят и мечтают о космолетах, а бедные технари их реализовывают.
совершенно верно
а ещё наивно делить людей на сангвиников, холериков, меланхоликов, флегматиков
или, скажем, на физиков и лириков
и всех скопом загонять в ту или иную искуственную категорию
причём, бывает, приписывая нужную персону в тот или иной лагерь, чтоб получался правильный ответ
Карасёв писал(а):
вообще изменение вопроса со что ценнее идея или реализация
на кто важнее теоретик или практик значительно обесценило тему
Ну можно пообсуждать и в обесцененном формате.
А может третье звено?
Кто решает, какие из бесчисленных идей стоит реализовать и находит способы привлечь нужные ресурсы и силы?
Это ведь и не "философ", и не технарь-изобретатель-строитель, а другие какие-то силы.
Dumme rennen, Kluge warten, Weise gehen in den Garten.
Во всех я, Душенька, нарядах хороша!
