"Мы"

[Robin Bobin]

Пусть вон, Робин, обьяснит, что он пордазумевал под "мы" когда обвинял спортсменов в эгоизме. "мы" vs "я".
У меня много разных "мы" в разных ситуациях.
Но вот в контексте страны (хоть России, хоть Америки) я почему то никогда не употребляю "мы".

Вот плачу я (точнее МЫ платим) налоги, на которые сотни тысяч спортсменов тренируются и развиваются. А потом какой-то чудило говорит, это все Я достиг, а вас даже рядом не стояло. Так кто он после этого? То есть в какой момент он, вдруг, решил, что все это его заслуга? Если бы не страна, оказался бы он на олимпийских играх даже в нейтральном статусе, без родины и флага? Сколько вы таких спортсменов видели на олимпиадах, кто сам по себе?

[Diana]

Наверно, я слишком долго живу в северной Америке и слишком долго говорю на английском. Так режет глаз "я и муж" или "я и кто-то ещё". В английском "я" всегда идёт на последнем месте. К примеру, говоря о чём бы то ни было, скажут "моя жена и я" считаем так-то.

[Robin Bobin]

Наверно, я слишком долго живу в северной Америке и слишком долго говорю на английском. Так режет глаз "я и муж" или "я и кто-то ещё". В английском "я" всегда идёт на последнем месте. К примеру, говоря о чём бы то ни было, скажут "моя жена и я" считаем так-то.

В русском "Мы с мужем", "Мы с друзьями"...

[Пупхен]

Наверно, я слишком долго живу в северной Америке и слишком долго говорю на английском. Так режет глаз "я и муж" или "я и кто-то ещё". В английском "я" всегда идёт на последнем месте. К примеру, говоря о чём бы то ни было, скажут "моя жена и я" считаем так-то.

В русском "Мы с мужем", "Мы с друзьями"...

Ты да я да мы с тобой!

[OBEH]

Наверно, я слишком долго живу в северной Америке и слишком долго говорю на английском. Так режет глаз "я и муж" или "я и кто-то ещё". В английском "я" всегда идёт на последнем месте. К примеру, говоря о чём бы то ни было, скажут "моя жена и я" считаем так-то.

And at least in this lifetime
We're sticking together
Me and my husband
We're sticking together
Me and my husband
We're doing better (q)

[Kometa]

Я вот думаю, что на каких-нибудь спортивных состязаниях я бы скорее болела за "нас" в виде России, но... если бы при этом выступал мерин прям из моей американской деревни - "мы" - это были бы мы с мерином...

Как тебя этот мерин зацепил-то!:-))

[Kometa]

Наверно, я слишком долго живу в северной Америке и слишком долго говорю на английском. Так режет глаз "я и муж" или "я и кто-то ещё". В английском "я" всегда идёт на последнем месте. К примеру, говоря о чём бы то ни было, скажут "моя жена и я" считаем так-то.

Интересно…Вы меня сподвигли задуматься. В Английском «я» на последнем месте, но всегда с большой буквы. В русском - место может быть любое и всегда с маленькой. Чтобы это значило?:-)

[едрена матрена]

Пусть вон, Робин, обьяснит, что он пордазумевал под "мы" когда обвинял спортсменов в эгоизме. "мы" vs "я".
У меня много разных "мы" в разных ситуациях.
Но вот в контексте страны (хоть России, хоть Америки) я почему то никогда не употребляю "мы".

Вот плачу я (точнее МЫ платим) налоги, на которые сотни тысяч спортсменов тренируются и развиваются. А потом какой-то чудило говорит, это все Я достиг, а вас даже рядом не стояло. Так кто он после этого? То есть в какой момент он, вдруг, решил, что все это его заслуга? Если бы не страна, оказался бы он на олимпийских играх даже в нейтральном статусе, без родины и флага? Сколько вы таких спортсменов видели на олимпиадах, кто сам по себе?

Вы как будто эмигрантов описываете, многие из нас тут отучились в России, а работаем и платим налоги здесь.

[Robin Bobin]

Пусть вон, Робин, обьяснит, что он пордазумевал под "мы" когда обвинял спортсменов в эгоизме. "мы" vs "я".
У меня много разных "мы" в разных ситуациях.
Но вот в контексте страны (хоть России, хоть Америки) я почему то никогда не употребляю "мы".

Вот плачу я (точнее МЫ платим) налоги, на которые сотни тысяч спортсменов тренируются и развиваются. А потом какой-то чудило говорит, это все Я достиг, а вас даже рядом не стояло. Так кто он после этого? То есть в какой момент он, вдруг, решил, что все это его заслуга? Если бы не страна, оказался бы он на олимпийских играх даже в нейтральном статусе, без родины и флага? Сколько вы таких спортсменов видели на олимпиадах, кто сам по себе?

Вы как будто эмигрантов описываете, многие из нас тут отучились в России, а работаем и платим налоги здесь.

3 августа 1972 года был принят указ Президиума Верховного Совета СССР, в котором говорилось:
«Установить, что граждане СССР, выезжающие на постоянное жительство за границу (кроме выезжающих в социалистические страны), обязаны возместить государственные затраты на обучение в высшем учебном заведении, аспирантуре, ординатуре, адъюнктуре и на получение соответствующей ученой степени».

Так, выпускник МГУ должен был заплатить 12,2 тыс. руб., а не закончивший обучение — 2,4–2,5 тыс. руб. за каждый год обучения. Другие высшие учебные заведения ценились ниже: так, например, полный курс в инженерно-технических, инженерно-экономических и высших военных учебных заведениях оценивался в 7,7 тыс. руб., в сельскохозяйственных и лесных — в 5,6 тыс. руб., в институтах культуры, экономических, юридических и педагогических — в 4,5 тыс. руб. С тех, кто имел научную степень или даже не окончил аспирантуру, взимались дополнительные выплаты. При этом для сравнения следует иметь в виду, что средняя зарплата в СССР в 1972 году составляла 121,8 руб. в месяц, а автомобиль ВАЗ-2101 стоил 4,5 тыс. руб. Следует также иметь в виду, что эмигранты лишались заработанных ими пенсий.

Такие требования вызвали возмущение у желающих эмигрировать. Пятьсот совет­ских евреев послали письмо протеста Генеральному секретарю ООН и про­сили поставить вопрос о свободе выезда на Генеральной Ас­самблее ООН. Протесты против препятствий для эмиграции советских евреев проходили и за рубежом, прежде всего в США. Была внесена Поправка Джексона — Вэника, ограничивавшая торговлю со странами, препятствующими свободной эмиграции своих граждан (она была принята в 1974 году).

Желая улучшить отношения с США, советские власти дважды выпустили по 600 че­ловек без оплаты «налога на образование». С марта 1973 года взимание платы за образование более не возобновлялось, хотя формально указ от 3 августа 1972 года действовал вплоть до 1991 года, и на местах в ОВИРах были случаи угроз его применения по отношению к эмигрантам

[Пупхен]

Я вот думаю, что на каких-нибудь спортивных состязаниях я бы скорее болела за "нас" в виде России, но... если бы при этом выступал мерин прям из моей американской деревни - "мы" - это были бы мы с мерином...

Как тебя этот мерин зацепил-то!:-))

Просто это мой единственный почти знакомый участник Олимпийских игр!
Знакомый пловец таких высот не достиг.

[Пупхен]

Вот плачу я (точнее МЫ платим) налоги, на которые сотни тысяч спортсменов тренируются и развиваются. А потом какой-то чудило говорит, это все Я достиг, а вас даже рядом не стояло. Так кто он после этого? То есть в какой момент он, вдруг, решил, что все это его заслуга? Если бы не страна, оказался бы он на олимпийских играх даже в нейтральном статусе, без родины и флага? Сколько вы таких спортсменов видели на олимпиадах, кто сам по себе?

Вы как будто эмигрантов описываете, многие из нас тут отучились в России, а работаем и платим налоги здесь.

3 августа 1972 года был принят указ Президиума Верховного Совета СССР, в котором говорилось:
«Установить, что граждане СССР, выезжающие на постоянное жительство за границу (кроме выезжающих в социалистические страны), обязаны возместить государственные затраты на обучение в высшем учебном заведении, аспирантуре, ординатуре, адъюнктуре и на получение соответствующей ученой степени».

Так, выпускник МГУ должен был заплатить 12,2 тыс. руб., а не закончивший обучение — 2,4–2,5 тыс. руб. за каждый год обучения. Другие высшие учебные заведения ценились ниже: так, например, полный курс в инженерно-технических, инженерно-экономических и высших военных учебных заведениях оценивался в 7,7 тыс. руб., в сельскохозяйственных и лесных — в 5,6 тыс. руб., в институтах культуры, экономических, юридических и педагогических — в 4,5 тыс. руб. С тех, кто имел научную степень или даже не окончил аспирантуру, взимались дополнительные выплаты. При этом для сравнения следует иметь в виду, что средняя зарплата в СССР в 1972 году составляла 121,8 руб. в месяц, а автомобиль ВАЗ-2101 стоил 4,5 тыс. руб. Следует также иметь в виду, что эмигранты лишались заработанных ими пенсий.

Такие требования вызвали возмущение у желающих эмигрировать. Пятьсот совет­ских евреев послали письмо протеста Генеральному секретарю ООН и про­сили поставить вопрос о свободе выезда на Генеральной Ас­самблее ООН. Протесты против препятствий для эмиграции советских евреев проходили и за рубежом, прежде всего в США. Была внесена Поправка Джексона — Вэника, ограничивавшая торговлю со странами, препятствующими свободной эмиграции своих граждан (она была принята в 1974 году).

Желая улучшить отношения с США, советские власти дважды выпустили по 600 че­ловек без оплаты «налога на образование». С марта 1973 года взимание платы за образование более не возобновлялось, хотя формально указ от 3 августа 1972 года действовал вплоть до 1991 года, и на местах в ОВИРах были случаи угроз его применения по отношению к эмигрантам

Сомнительный тезис.
У граждан всё это заранее выгребали в виде низких зарплат, думаю.

[Пупхен]

Я вот присматриваюсь - про форум так поговаривают...

[Kometa]

Я вот думаю, что на каких-нибудь спортивных состязаниях я бы скорее болела за "нас" в виде России, но... если бы при этом выступал мерин прям из моей американской деревни - "мы" - это были бы мы с мерином...

Как тебя этот мерин зацепил-то!:-))

Просто это мой единственный почти знакомый участник Олимпийских игр!
Знакомый пловец таких высот не достиг.

Ну, теперь ты у нас будешь Иксперт по Олимпийским играм!

[Kometa]

Пусть вон, Робин, обьяснит, что он пордазумевал под "мы" когда обвинял спортсменов в эгоизме. "мы" vs "я".
У меня много разных "мы" в разных ситуациях.
Но вот в контексте страны (хоть России, хоть Америки) я почему то никогда не употребляю "мы".

Вот плачу я (точнее МЫ платим) налоги, на которые сотни тысяч спортсменов тренируются и развиваются. А потом какой-то чудило говорит, это все Я достиг, а вас даже рядом не стояло. Так кто он после этого? То есть в какой момент он, вдруг, решил, что все это его заслуга? Если бы не страна, оказался бы он на олимпийских играх даже в нейтральном статусе, без родины и флага? Сколько вы таких спортсменов видели на олимпиадах, кто сам по себе?

Вы как будто эмигрантов описываете, многие из нас тут отучились в России, а работаем и платим налоги здесь.

Справедливости ради, я хоть и благодарна Советской России за свое счастливое детство и учебу в инсте, не считаю, что я что-то прям должна. Мои родители всю жизнь отработали, внесли свой вклад в благосостояние страны, и, подозреваю, получали не так много именно за счет того, что отчисления в бюджет были большие. Умерли оба рано, пенсию получали мало. Так что, я себя никому обязанной не считаю.

[Kometa]

Я вот присматриваюсь - про форум так поговаривают...

Что поговаривают про форум?

[Карасёв]

Справедливости ради, я хоть и благодарна Советской России за свое счастливое детство и учебу в инсте, не считаю, что я что-то прям должна. Мои родители всю жизнь отработали, внесли свой вклад в благосостояние страны, и, подозреваю, получали не так много именно за счет того, что отчисления в бюджет были большие. Умерли оба рано, пенсию получали мало. Так что, я себя никому обязанной не считаю.

удобная позиция

[едрена матрена]

Вот плачу я (точнее МЫ платим) налоги, на которые сотни тысяч спортсменов тренируются и развиваются. А потом какой-то чудило говорит, это все Я достиг, а вас даже рядом не стояло. Так кто он после этого? То есть в какой момент он, вдруг, решил, что все это его заслуга? Если бы не страна, оказался бы он на олимпийских играх даже в нейтральном статусе, без родины и флага? Сколько вы таких спортсменов видели на олимпиадах, кто сам по себе?

Вы как будто эмигрантов описываете, многие из нас тут отучились в России, а работаем и платим налоги здесь.

Справедливости ради, я хоть и благодарна Советской России за свое счастливое детство и учебу в инсте, не считаю, что я что-то прям должна. Мои родители всю жизнь отработали, внесли свой вклад в благосостояние страны, и, подозреваю, получали не так много именно за счет того, что отчисления в бюджет были большие. Умерли оба рано, пенсию получали мало. Так что, я себя никому обязанной не считаю.

Если люди не хотят жить в определенном государстве, это вина или какая то системная ошибка госедарства, его правительства.
Что то делается не так в руководстве, законах, если страна теряет свой важнейший ресурс, людей. С хорошего места люди массово не переезжают.

[Robin Bobin]

Вы как будто эмигрантов описываете, многие из нас тут отучились в России, а работаем и платим налоги здесь.

Справедливости ради, я хоть и благодарна Советской России за свое счастливое детство и учебу в инсте, не считаю, что я что-то прям должна. Мои родители всю жизнь отработали, внесли свой вклад в благосостояние страны, и, подозреваю, получали не так много именно за счет того, что отчисления в бюджет были большие. Умерли оба рано, пенсию получали мало. Так что, я себя никому обязанной не считаю.

Если люди не хотят жить в определенном государстве, это вина или какая то системная ошибка госедарства, его правительства.
Что то делается не так в руководстве, законах, если страна теряет свой важнейший ресурс, людей. С хорошего места люди массово не переезжают.

Люди свободны в том, где жить и работать, если есть такая возможность. Можно жить в любом месте мира, но при этом любить свою родину. Зачем навязывать себе чувство вины или искать оправдания. Любые попытки государства и, так называемых "патриотов", воздействовать на свободу воли людей - это всего лишь манипуляции, чтобы контролировать людей, подчинить их себе. Каждый имеет право выбирать место для жизни и образ жизни такой, как ему нравится. Люди живут на планете Земля в первую очередь, а уже потом в какой-либо стране и городе. В России никогда не будет так, как в штатах или европе и наоборот. Никогда не будет такой природы, климата, окружения. И каждый выбирает то, что ему по душе.

[Kometa]

Вы как будто эмигрантов описываете, многие из нас тут отучились в России, а работаем и платим налоги здесь.

Справедливости ради, я хоть и благодарна Советской России за свое счастливое детство и учебу в инсте, не считаю, что я что-то прям должна. Мои родители всю жизнь отработали, внесли свой вклад в благосостояние страны, и, подозреваю, получали не так много именно за счет того, что отчисления в бюджет были большие. Умерли оба рано, пенсию получали мало. Так что, я себя никому обязанной не считаю.

Если люди не хотят жить в определенном государстве, это вина или какая то системная ошибка госедарства, его правительства.
Что то делается не так в руководстве, законах, если страна теряет свой важнейший ресурс, людей. С хорошего места люди массово не переезжают.

Абсолютно согласна. Правда, лично я уехала практически случайно. У меня место было хорошее и все нравилось.

[Kometa]

Справедливости ради, я хоть и благодарна Советской России за свое счастливое детство и учебу в инсте, не считаю, что я что-то прям должна. Мои родители всю жизнь отработали, внесли свой вклад в благосостояние страны, и, подозреваю, получали не так много именно за счет того, что отчисления в бюджет были большие. Умерли оба рано, пенсию получали мало. Так что, я себя никому обязанной не считаю.

удобная позиция

Чисто дебет с кредитом. С государствами (любыми) у меня такой подход. Эти государства даже на моей жизни меняются туда-сюда, законы меняют, названия… Я следую всем законам, выполняю свои обязанности как гражданина и знаю свои права. Все.