Богомерзкий OpenSource или как корпорации проектируют этику

Обо всем что волнует вчера, сегодня, завтра
Ответить
Карасёв
Уже с Приветом
Сообщения: 11763
Зарегистрирован: Вс сен 04, 2022 5:27 pm

Re: Богомерзкий OpenSource или как корпорации проектируют этику

Сообщение Карасёв »

Пупхен писал(а): Да много от чего "свихнуться можно", и для этого совсем не обязательно винить себя во всех бедах и несовершенствах окружающего мира.
я вот поразмыслил и решил для себя, что принадлежность к "золотому миллиарду" не делает меня эксплуататором 3-го мира, скорее я не более чем выгодополучатель (но, при желании, можно назвать пассивным эксплуататором)
Карасёв
Уже с Приветом
Сообщения: 11763
Зарегистрирован: Вс сен 04, 2022 5:27 pm

Re: Богомерзкий OpenSource или как корпорации проектируют этику

Сообщение Карасёв »

OtherSide писал(а): Я с сомнением отношусь к мысли, что материя и в частности экономика развивается по законам диалектики.
Тем более со времен Гегеля/Энгельса/Маркса были предложены и другие концепции
а я как воспитанный на марксизме-ленинизме
вижу примитивную связку базис-надстройка
этика как надстройка формируется базисом
и дискутировать вроде не о чем
Аватара пользователя
Easbayguy
Уже с Приветом
Сообщения: 7910
Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 1:22 am

Re: Богомерзкий OpenSource или как корпорации проектируют этику

Сообщение Easbayguy »

Robin Bobin писал(а):
OtherSide писал(а):
Robin Bobin писал(а): Я вижу, что вы просто рефлексируете на свою проблему и не можете выйти из этого пузыря, чтобы увидеть все, как есть.
А я вижу что как раз вы не можете выйти из своего пузыря и перестать рассматривать в личной плоскости.
У меня честно говоря вызывает раздражение что вы упорно продолжаете рассматривать тему как жалобу на свою жизнь, хотя тема совсем о другом - как корпорации создают иллюзии для изменения мотивации и поведения людей в свою пользу.
Корпорации создают правила. Так они устроены и всегда были так устроены. Всегда есть выбор, принимать или не принимать эти правила. Человек свободен в выборе.
И чем больше у него денег и меньше обязанностей содержать семью, старых родителей и так далее, тем более он свободен!
Пх’нглуи мглв’нафх Ктулху Р’лиех вгах’нагл фхтагн.
Аватара пользователя
OtherSide
Уже с Приветом
Сообщения: 17832
Зарегистрирован: Ср окт 12, 2022 2:18 pm

Re: Богомерзкий OpenSource или как корпорации проектируют этику

Сообщение OtherSide »

Easbayguy писал(а): По нынешним временам найти опытного фрезеровщика значительно труднее чем опытного разраба! Поэтому и зарплаты сравнимы. При Советском союзе уже так было.
В СССР рабочие были привелегерованным классом. На Донбассе шахтеры зарабатывали 700 рублей. Сейчас же в РФ из каждого утюга реклама курсов и рассказы о нехватке разработчиков, вот в чем парадокс
Аватара пользователя
OtherSide
Уже с Приветом
Сообщения: 17832
Зарегистрирован: Ср окт 12, 2022 2:18 pm

Re: Богомерзкий OpenSource или как корпорации проектируют этику

Сообщение OtherSide »

Карасёв писал(а):
OtherSide писал(а): Я с сомнением отношусь к мысли, что материя и в частности экономика развивается по законам диалектики.
Тем более со времен Гегеля/Энгельса/Маркса были предложены и другие концепции
а я как воспитанный на марксизме-ленинизме
вижу примитивную связку базис-надстройка
этика как надстройка формируется базисом
и дискутировать вроде не о чем
Кучу примеров можно привести, когда мотивацию людей сложно объяснить законами диалектики. Та же поддержка ЛГБТ, стояние на коленях перед неграми по BLM, российских оппозиционерах, радующихся бомбежке курска и т.д.
Люди под властью внушенных извне идей вполне способны действовать нерационально и во вред себе
Аватара пользователя
Easbayguy
Уже с Приветом
Сообщения: 7910
Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 1:22 am

Re: Богомерзкий OpenSource или как корпорации проектируют этику

Сообщение Easbayguy »

Карасёв писал(а):
OtherSide писал(а): Я с сомнением отношусь к мысли, что материя и в частности экономика развивается по законам диалектики.
Тем более со времен Гегеля/Энгельса/Маркса были предложены и другие концепции
а я как воспитанный на марксизме-ленинизме
вижу примитивную связку базис-надстройка
этика как надстройка формируется базисом
и дискутировать вроде не о чем
Проживая в Калифорнии с 1998 года и видя как вкладывались огромные деньги в разрушение семьи, гомосексуализм и трансжендерства в школах и так далее. Мне трудно преставить это как примитивную базис-надстройку. С другой стороны если посмотреть на это как на политику правящего класса по искусственному разделению населения на множественные кластеры, чтоб они не бунтовали, то это все укладывается в марксизм ленинизм!
Пх’нглуи мглв’нафх Ктулху Р’лиех вгах’нагл фхтагн.
Аватара пользователя
Robin Bobin
Уже с Приветом
Сообщения: 13967
Зарегистрирован: Чт авг 25, 2022 2:14 pm

Re: Богомерзкий OpenSource или как корпорации проектируют этику

Сообщение Robin Bobin »

Easbayguy писал(а):
Robin Bobin писал(а):
OtherSide писал(а):
А я вижу что как раз вы не можете выйти из своего пузыря и перестать рассматривать в личной плоскости.
У меня честно говоря вызывает раздражение что вы упорно продолжаете рассматривать тему как жалобу на свою жизнь, хотя тема совсем о другом - как корпорации создают иллюзии для изменения мотивации и поведения людей в свою пользу.
Корпорации создают правила. Так они устроены и всегда были так устроены. Всегда есть выбор, принимать или не принимать эти правила. Человек свободен в выборе.
И чем больше у него денег и меньше обязанностей содержать семью, старых родителей и так далее, тем более он свободен!
Это все вопрос выбора. Свобода выбора всегда есть. Просто некоторые варианты могут быть неприемлемы для себя или других. Но это не означает, что выбора нет.
Аватара пользователя
Robin Bobin
Уже с Приветом
Сообщения: 13967
Зарегистрирован: Чт авг 25, 2022 2:14 pm

Re: Богомерзкий OpenSource или как корпорации проектируют этику

Сообщение Robin Bobin »

OtherSide писал(а):
Easbayguy писал(а): По нынешним временам найти опытного фрезеровщика значительно труднее чем опытного разраба! Поэтому и зарплаты сравнимы. При Советском союзе уже так было.
В СССР рабочие были привелегерованным классом. На Донбассе шахтеры зарабатывали 700 рублей. Сейчас же в РФ из каждого утюга реклама курсов и рассказы о нехватке разработчиков, вот в чем парадокс
Раньше заработать 700 рублей можно было только тяжелым физическим трудом или криминалом. Сейчас вариантов больше, поэтому люди и выбирают варианты, которые легче и проще.
Аватара пользователя
Robin Bobin
Уже с Приветом
Сообщения: 13967
Зарегистрирован: Чт авг 25, 2022 2:14 pm

Re: Богомерзкий OpenSource или как корпорации проектируют этику

Сообщение Robin Bobin »

Через 5-10 лет мы столкнемся с перепроизводством ИТ-специалистов. Сейчас вузы усиленно их штампуют в промышленных количествах. Вместе с этим произойдет и обесценивание их труда.
Аватара пользователя
Пупхен
Уже с Приветом
Сообщения: 29998
Зарегистрирован: Вт сен 06, 2022 11:33 pm

Re: Богомерзкий OpenSource или как корпорации проектируют этику

Сообщение Пупхен »

Easbayguy писал(а):
Robin Bobin писал(а):
OtherSide писал(а): А я вижу что как раз вы не можете выйти из своего пузыря и перестать рассматривать в личной плоскости.
У меня честно говоря вызывает раздражение что вы упорно продолжаете рассматривать тему как жалобу на свою жизнь, хотя тема совсем о другом - как корпорации создают иллюзии для изменения мотивации и поведения людей в свою пользу.
Корпорации создают правила. Так они устроены и всегда были так устроены. Всегда есть выбор, принимать или не принимать эти правила. Человек свободен в выборе.
И чем больше у него денег и меньше обязанностей содержать семью, старых родителей и так далее, тем более он свободен!
Честно говоря, большое количество денег тоже сковывает нехило.
Самыми свободными вокруг меня выглядят люди с совсем небольшими денежками и отсутствием связей и обязанностей перед другими - при условии, что им есть чем себя занять умственно и эмоционально.
Dumme rennen, Kluge warten, Weise gehen in den Garten.
Во всех я, Душенька, нарядах хороша!
Аватара пользователя
Easbayguy
Уже с Приветом
Сообщения: 7910
Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 1:22 am

Re: Богомерзкий OpenSource или как корпорации проектируют этику

Сообщение Easbayguy »

Robin Bobin писал(а): Через 5-10 лет мы столкнемся с перепроизводством ИТ-специалистов. Сейчас вузы усиленно их штампуют в промышленных количествах. Вместе с этим произойдет и обесценивание их труда.
Уже сейчас перепроизводство в Штатах, у дочки есть знакомые, полтора года после окончания Computer Science не могут найти рабоут.
Пх’нглуи мглв’нафх Ктулху Р’лиех вгах’нагл фхтагн.
Аватара пользователя
OtherSide
Уже с Приветом
Сообщения: 17832
Зарегистрирован: Ср окт 12, 2022 2:18 pm

Re: Богомерзкий OpenSource или как корпорации проектируют этику

Сообщение OtherSide »

Robin Bobin писал(а): Через 5-10 лет мы столкнемся с перепроизводством ИТ-специалистов. Сейчас вузы усиленно их штампуют в промышленных количествах. Вместе с этим произойдет и обесценивание их труда.
Любой интеллектуальный труд станет дешевле. Дизайнеров тоже очень много лишних. И гораздо раньше
Аватара пользователя
Robin Bobin
Уже с Приветом
Сообщения: 13967
Зарегистрирован: Чт авг 25, 2022 2:14 pm

Re: Богомерзкий OpenSource или как корпорации проектируют этику

Сообщение Robin Bobin »

Easbayguy писал(а):
Robin Bobin писал(а): Через 5-10 лет мы столкнемся с перепроизводством ИТ-специалистов. Сейчас вузы усиленно их штампуют в промышленных количествах. Вместе с этим произойдет и обесценивание их труда.
Уже сейчас перепроизводство в Штатах, у дочки есть знакомые, полтора года после окончания Computer Science не могут найти рабоут.
России это еще предстоит, но процесс уже активно запущен. Даже девочки, которые не питают никакого интереса к компьютерам идут учиться на программистов, потому что там "платят много ни за что".
Аватара пользователя
Easbayguy
Уже с Приветом
Сообщения: 7910
Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 1:22 am

Re: Богомерзкий OpenSource или как корпорации проектируют этику

Сообщение Easbayguy »

Пупхен писал(а):
Easbayguy писал(а):
Robin Bobin писал(а):

Корпорации создают правила. Так они устроены и всегда были так устроены. Всегда есть выбор, принимать или не принимать эти правила. Человек свободен в выборе.
И чем больше у него денег и меньше обязанностей содержать семью, старых родителей и так далее, тем более он свободен!
Честно говоря, большое количество денег тоже сковывает нехило.
Самыми свободными вокруг меня выглядят люди с совсем небольшими денежками и отсутствием связей и обязанностей перед другими - при условии, что им есть чем себя занять умственно и эмоционально.
Ну это мы уже обсуждали, надо чтоб и медицинская страховка была, выплаченное жилье, пару пенсий и чтоб жить у кого нибудь бесплатно.
Пх’нглуи мглв’нафх Ктулху Р’лиех вгах’нагл фхтагн.
Аватара пользователя
Robin Bobin
Уже с Приветом
Сообщения: 13967
Зарегистрирован: Чт авг 25, 2022 2:14 pm

Re: Богомерзкий OpenSource или как корпорации проектируют этику

Сообщение Robin Bobin »

OtherSide писал(а):
Robin Bobin писал(а): Через 5-10 лет мы столкнемся с перепроизводством ИТ-специалистов. Сейчас вузы усиленно их штампуют в промышленных количествах. Вместе с этим произойдет и обесценивание их труда.
Любой интеллектуальный труд станет дешевле. Дизайнеров тоже очень много лишних. И гораздо раньше
Дизайнеров лишних всегда было много. Но кому-то же надо вывески для шаурмячных делать и баннеры с надписью Аренда. Они никуда не денутся :) ИИ их не заменит :)
Аватара пользователя
OtherSide
Уже с Приветом
Сообщения: 17832
Зарегистрирован: Ср окт 12, 2022 2:18 pm

Re: Богомерзкий OpenSource или как корпорации проектируют этику

Сообщение OtherSide »

Robin Bobin писал(а): России это еще предстоит, но процесс уже активно запущен. Даже девочки, которые не питают никакого интереса к компьютерам идут учиться на программистов, потому что там "платят много ни за что".
Не смотрите телевизор. Сейчас джунам найти работу практически невозможно. Инфа о нехватке разгоняется продавцами курсов.
На хабре есть счетчик со средней з.п. цифры уменьшаются на глазах
Аватара пользователя
OtherSide
Уже с Приветом
Сообщения: 17832
Зарегистрирован: Ср окт 12, 2022 2:18 pm

Re: Богомерзкий OpenSource или как корпорации проектируют этику

Сообщение OtherSide »

Robin Bobin писал(а):
OtherSide писал(а):
Robin Bobin писал(а): Через 5-10 лет мы столкнемся с перепроизводством ИТ-специалистов. Сейчас вузы усиленно их штампуют в промышленных количествах. Вместе с этим произойдет и обесценивание их труда.
Любой интеллектуальный труд станет дешевле. Дизайнеров тоже очень много лишних. И гораздо раньше
Дизайнеров лишних всегда было много. Но кому-то же надо вывески для шаурмячных делать и баннеры с надписью Аренда. Они никуда не денутся :) ИИ их не заменит :)
Для рендера баннера духовность и душевность не нужна. ИИ справится
Аватара пользователя
Robin Bobin
Уже с Приветом
Сообщения: 13967
Зарегистрирован: Чт авг 25, 2022 2:14 pm

Re: Богомерзкий OpenSource или как корпорации проектируют этику

Сообщение Robin Bobin »

OtherSide писал(а):
Robin Bobin писал(а): России это еще предстоит, но процесс уже активно запущен. Даже девочки, которые не питают никакого интереса к компьютерам идут учиться на программистов, потому что там "платят много ни за что".
Не смотрите телевизор. Сейчас джунам найти работу практически невозможно. Инфа о нехватке разгоняется продавцами курсов.
На хабре есть счетчик со средней з.п. цифры уменьшаются на глазах
Значит, еще раньше это случится.
Я вообще в свой проект ухожу. Как раз весь свой опыт во всех сферах пригодится.
Аватара пользователя
Пупхен
Уже с Приветом
Сообщения: 29998
Зарегистрирован: Вт сен 06, 2022 11:33 pm

Re: Богомерзкий OpenSource или как корпорации проектируют этику

Сообщение Пупхен »

OtherSide писал(а):
Пупхен писал(а): Так я не понимаю - вы ожидаете, чтобы "корпорации" что- то делали не в свою пользу?
Я ожидаю, что для кого то может оказаться полезной мысль, что кое-что в этом мире не происходит само собой и в частности мысли и идеи которые возникают в обществе не спонтанно, а заботливо вложены в голову не совсем дружественными нам силами
А что, думаете, кто-то верит ладно не в случайность, а даже в "дружественные силы"?
Dumme rennen, Kluge warten, Weise gehen in den Garten.
Во всех я, Душенька, нарядах хороша!
Аватара пользователя
Robin Bobin
Уже с Приветом
Сообщения: 13967
Зарегистрирован: Чт авг 25, 2022 2:14 pm

Re: Богомерзкий OpenSource или как корпорации проектируют этику

Сообщение Robin Bobin »

OtherSide писал(а):
Robin Bobin писал(а):
OtherSide писал(а):
Любой интеллектуальный труд станет дешевле. Дизайнеров тоже очень много лишних. И гораздо раньше
Дизайнеров лишних всегда было много. Но кому-то же надо вывески для шаурмячных делать и баннеры с надписью Аренда. Они никуда не денутся :) ИИ их не заменит :)
Для рендера баннера духовность и душевность не нужна. ИИ справится
Да там нет смысла в ИИ. Это делается девочками за 15 минут. Больше времени займет подготовка в печать и монтаж. То есть это та область, где ИИ точно не будет востребован.
Ответить