Богомерзкий OpenSource или как корпорации проектируют этику

Обо всем что волнует вчера, сегодня, завтра
Ответить
Аватара пользователя
OtherSide
Уже с Приветом
Сообщения: 17832
Зарегистрирован: Ср окт 12, 2022 2:18 pm

Re: Богомерзкий OpenSource или как корпорации проектируют этику

Сообщение OtherSide »

Пупхен писал(а):
OtherSide писал(а):
Пупхен писал(а): Так я не понимаю - вы ожидаете, чтобы "корпорации" что- то делали не в свою пользу?
Я ожидаю, что для кого то может оказаться полезной мысль, что кое-что в этом мире не происходит само собой и в частности мысли и идеи которые возникают в обществе не спонтанно, а заботливо вложены в голову не совсем дружественными нам силами
А что, думаете, кто-то верит ладно не в случайность, а даже в "дружественные силы"?
Выше пролистайте - пишут что дело в надстройке
Аватара пользователя
Пупхен
Уже с Приветом
Сообщения: 29998
Зарегистрирован: Вт сен 06, 2022 11:33 pm

Re: Богомерзкий OpenSource или как корпорации проектируют этику

Сообщение Пупхен »

Easbayguy писал(а):
Пупхен писал(а):
Easbayguy писал(а):
И чем больше у него денег и меньше обязанностей содержать семью, старых родителей и так далее, тем более он свободен!
Честно говоря, большое количество денег тоже сковывает нехило.
Самыми свободными вокруг меня выглядят люди с совсем небольшими денежками и отсутствием связей и обязанностей перед другими - при условии, что им есть чем себя занять умственно и эмоционально.
Ну это мы уже обсуждали, надо чтоб и медицинская страховка была, выплаченное жилье, пару пенсий и чтоб жить у кого нибудь бесплатно.
Надо быть человеком определенного склада. Остальное само приложится, и вовсе не обязательно в перечисленном виде.
Такой человек найдет где и чем жить.
Dumme rennen, Kluge warten, Weise gehen in den Garten.
Во всех я, Душенька, нарядах хороша!
Аватара пользователя
Easbayguy
Уже с Приветом
Сообщения: 7910
Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 1:22 am

Re: Богомерзкий OpenSource или как корпорации проектируют этику

Сообщение Easbayguy »

Пупхен писал(а):
Easbayguy писал(а):
Пупхен писал(а): Честно говоря, большое количество денег тоже сковывает нехило.
Самыми свободными вокруг меня выглядят люди с совсем небольшими денежками и отсутствием связей и обязанностей перед другими - при условии, что им есть чем себя занять умственно и эмоционально.
Ну это мы уже обсуждали, надо чтоб и медицинская страховка была, выплаченное жилье, пару пенсий и чтоб жить у кого нибудь бесплатно.
Надо быть человеком определенного склада. Остальное само приложится, и вовсе не обязательно в перечисленном виде.
Такой человек найдет где и чем жить.
Ну да, если есть подходящая шея неподалеку, обязательно найдет.
Пх’нглуи мглв’нафх Ктулху Р’лиех вгах’нагл фхтагн.
Аватара пользователя
Robin Bobin
Уже с Приветом
Сообщения: 13967
Зарегистрирован: Чт авг 25, 2022 2:14 pm

Re: Богомерзкий OpenSource или как корпорации проектируют этику

Сообщение Robin Bobin »

Пупхен писал(а):
Easbayguy писал(а):
Пупхен писал(а):
Честно говоря, большое количество денег тоже сковывает нехило.
Самыми свободными вокруг меня выглядят люди с совсем небольшими денежками и отсутствием связей и обязанностей перед другими - при условии, что им есть чем себя занять умственно и эмоционально.
Ну это мы уже обсуждали, надо чтоб и медицинская страховка была, выплаченное жилье, пару пенсий и чтоб жить у кого нибудь бесплатно.
Надо быть человеком определенного склада. Остальное само приложится, и вовсе не обязательно в перечисленном виде.
Такой человек найдет где и чем жить.
То есть идея, что реальность сама позаботится о человеке и даст все необходимое ни у кого не возникает? )
Аватара пользователя
M.O. Von Stierlitz
Уже с Приветом
Сообщения: 14225
Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 1:36 pm

Re: Богомерзкий OpenSource или как корпорации проектируют этику

Сообщение M.O. Von Stierlitz »

Berenike писал(а):
M.O. Von Stierlitz писал(а): Штирлицу понравилось эссе..

Однако, на штирлицвзгляд, рассматриваемая проблема (а именно - методы угнетения трудящихся) выходит за рамки т.наз. OpenSource'а, корпоративной "этики," джобсогейтсов, и т.п.

Кроме того, Штирлиц не мог не заметить некоторых неточностей, неизбежно возникающих при употреблении в качестве примера малознакомых отраслей человеческой деятельности..

В частности:
OtherSide писал(а): Корпорации середины — конца 90-х, в свою очередь, финансировали движение против свободного ПО, доказывая его бесперспективность из‑за отсутствия контроля качества и обязательств поддержки. Сейчас в моих глазах Гейтс с его концепцией Developers, Developers, Developers, Developers или «заработай сам, дав заработать сообществу» выглядит практически святым.
С точки зрения же пользователя, Гейтс и MS ничуть не лучше (ну, хорошо, самую малость лучше) Джобса..
OtherSide писал(а): Ещё меньше понимания вызывает идея работать бесплатно вне работы: врачи не будут лечить в свободное время, юристы — консультировать, а рабочие — заниматься сваркой или стоять у станка. Профессиональная гордость традиционно предполагает невозможность работать бесплатно.
В стране нынешнего проживания Штирлица очень многие работают сверхурочно "забесплатно".. Штирлиц видит, что довольно многие работники "рабочего" уровня (т.е. те, от которых требуют ставить штамп о прибытии/убытии на "временную карту") идут и ставят "штамп" о времени "окончания рабочего дня," но возвращаются на рабочее место доделывать работу..

Что уже говорить об т.наз. "офисном планктоне," для которого "сверхурочные" трудовым законодательством не прописаны..

С эскулапами совсем получилось мимо.. Штирлиц знаком с парой-тройкой местных эскулапов и довольно хорошо осведомлён об особенностях их работы.. Местные эскулапы, как раз, очень много работают "забесплатно." Эффективные Менеждеры (и, кстати, примкнувшие к ним погроммисты) уже давно обнаружили, что даже если эскулапу не платить, то эскулап всё-равно обязан закончить то, что ему предписано сделать.. Посему, многие эскулапы (и даже медсёстры) вынуждены сидеть после завершения официального рабочего дня, а также ночами и выходными, занимаясь, по сути т.наз. "data entry" в вершину человеческой погроммистской мысли - Electronic Health Record (aka Electronic Medical Record)..
OtherSide писал(а): Всё это стало возможным, на мой взгляд, из‑за текущего формата IT‑бизнеса.

Опять-таки - и не только IT..
Современный т.наз. "бизнес," вопреки жалобам о невозможности найти качественных работников, угнетает уже существующих работников заметно хуже, чем это было лет 20-30 тому назад..
OtherSide писал(а): Интересно, что ради своих прибылей эта этическая химера допускает несовместимые противоречия. С одной стороны, IT‑инженеры должны быть мотивированы менять мир и вовлекаться в некий «челлендж». С другой — внушается, что профессия очень простая и доступна каждому.
И это тоже "уже везде".. Высококвалифицированные и опытные работники замещаются малообразованными, а также условно "индийскими" "аутсорсниками" (т.к. последние не спорят, и платить им нужно меньше).. В штирлиц- (с позволения сказать) индустрии т.наз. subject matter experts, которых назначают для того, чтобы они объясняли Штирлицу, как обделывать штирлицдела, вообще, похоже, ничего не знают о штирлицработе, а рассылают впечатанные в Эксель таблички из, судя по всему, учебников по МБА, причём - даже на языке, не "адаптированном" к штирлицработе, по "стратегическому планированию"..

Как ни весело, но погроммизм и тут оставил свой след. Похоже на то, что Эффективные Менеджеры от погроммизма впаривают Эффективным Менеджерам от прочих отраслей деятельности идею о том, что продаваемый ими Програмный Продукт (включая и т.наз. ИИ) вполне способен компенсировать (и даже сверхкомпенсировать) замену высококвалифицированных специалистов в практически любой отрасли на низкоквалифицированных и малообразованных.. :mrgreen
Вообще, очень классный пост. Почему бы то ни было, так оно и есть и никто об этом не говорит. Но плюсом- чем опытнее, тем меньше готовность это все делать 😁
Ну, так, если Штирлиц правильно понимает, поэтому опытных (почти) везде и увольняют.. :mrgreen
Я - интернационалист! Я никого не люблю...(с) М.О. Штирлиц
Das gute Bier alle Klassenunterschiede verwischt! (c) Н.К. Крупская
Hello, my name is Stierlitz; my preferred pronouns are: Herr Standartenführer!
Аватара пользователя
Пупхен
Уже с Приветом
Сообщения: 29998
Зарегистрирован: Вт сен 06, 2022 11:33 pm

Re: Богомерзкий OpenSource или как корпорации проектируют этику

Сообщение Пупхен »

Easbayguy писал(а):
Пупхен писал(а):
Easbayguy писал(а): Ну это мы уже обсуждали, надо чтоб и медицинская страховка была, выплаченное жилье, пару пенсий и чтоб жить у кого нибудь бесплатно.
Надо быть человеком определенного склада. Остальное само приложится, и вовсе не обязательно в перечисленном виде.
Такой человек найдет где и чем жить.
Ну да, если есть подходящая шея неподалеку, обязательно найдет.
Это не так.
Dumme rennen, Kluge warten, Weise gehen in den Garten.
Во всех я, Душенька, нарядах хороша!
Аватара пользователя
M.O. Von Stierlitz
Уже с Приветом
Сообщения: 14225
Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 1:36 pm

Re: Богомерзкий OpenSource или как корпорации проектируют этику

Сообщение M.O. Von Stierlitz »

OtherSide писал(а):
M.O. Von Stierlitz писал(а): Как ни весело, но погроммизм и тут оставил свой след. Похоже на то, что Эффективные Менеджеры от погроммизма впаривают Эффективным Менеджерам от прочих отраслей деятельности идею о том, что продаваемый ими Програмный Продукт (включая и т.наз. ИИ) вполне способен компенсировать (и даже сверхкомпенсировать) замену высококвалифицированных специалистов в практически любой отрасли на низкоквалифицированных и малообразованных..
Я не вижу такого тренда. Вижу повышение требований с одновременным снижением грейдов. Другими словами просят рабоать больше и более сложную работу за меньшие деньги и условия. Скорее заменяют на таких же квалифицированных или выше но под маркой неквалифицированных
Это, возможно, специфика либо отрасли, либо страны..
В штирлициндустрию нахлынуло полно неграмотных..
В некоторых штатах даже законы стали принимать о том, чтобы не смели требовать от представителей Народа, изъявивших желание поработать, всяких дурацких дипломов и т.п.
Последний раз редактировалось M.O. Von Stierlitz Сб ноя 30, 2024 5:03 pm, всего редактировалось 1 раз.
Я - интернационалист! Я никого не люблю...(с) М.О. Штирлиц
Das gute Bier alle Klassenunterschiede verwischt! (c) Н.К. Крупская
Hello, my name is Stierlitz; my preferred pronouns are: Herr Standartenführer!
Аватара пользователя
Easbayguy
Уже с Приветом
Сообщения: 7910
Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 1:22 am

Re: Богомерзкий OpenSource или как корпорации проектируют этику

Сообщение Easbayguy »

Пупхен писал(а):
Easbayguy писал(а):
Пупхен писал(а):
Надо быть человеком определенного склада. Остальное само приложится, и вовсе не обязательно в перечисленном виде.
Такой человек найдет где и чем жить.
Ну да, если есть подходящая шея неподалеку, обязательно найдет.
Это не так.
Так, так. :D
Пх’нглуи мглв’нафх Ктулху Р’лиех вгах’нагл фхтагн.
Аватара пользователя
M.O. Von Stierlitz
Уже с Приветом
Сообщения: 14225
Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 1:36 pm

Re: Богомерзкий OpenSource или как корпорации проектируют этику

Сообщение M.O. Von Stierlitz »

OtherSide писал(а):
M.O. Von Stierlitz писал(а): В стране нынешнего проживания Штирлица очень многие работают сверхурочно "забесплатно".. Штирлиц видит, что довольно многие работники "рабочего" уровня (т.е. те, от которых требуют ставить штамп о прибытии/убытии на "временную карту") идут и ставят "штамп" о времени "окончания рабочего дня," но возвращаются на рабочее место доделывать работу..

Что уже говорить об т.наз. "офисном планктоне," для которого "сверхурочные" трудовым законодательством не прописаны..
Я правильно Вас понял, что они это делают с радостью и удовольствием, из любви к профессии?
И что у тех же медсестер справшивают подтвержденный опыт волонтерства?

В том то и разница, что у программистов на собеседовании бывают просят подтвердить вклад в опенсорс, что как по мне дичь.
Кстати эту статью после публикации на хабре ожидаемо заминусовали, тк посмел сказать против святого опенсорса, многие реально верят в свою миссию и необходимость вкладываться в прогресс
Ну, небольшие флуктуации на т.наз. рынке возможны и даже ожидаемы..
Медсестёр пока нехватка..
Хотя погроммисты обещают, что к 2028 году, несомненно - в связи с повсеместным внедрением ИИ, медсестёр, по крайней мере - в этой стране, будет переизбыток..
Я - интернационалист! Я никого не люблю...(с) М.О. Штирлиц
Das gute Bier alle Klassenunterschiede verwischt! (c) Н.К. Крупская
Hello, my name is Stierlitz; my preferred pronouns are: Herr Standartenführer!
Аватара пользователя
OtherSide
Уже с Приветом
Сообщения: 17832
Зарегистрирован: Ср окт 12, 2022 2:18 pm

Re: Богомерзкий OpenSource или как корпорации проектируют этику

Сообщение OtherSide »

Да хрен знает что к 28 году будет. Когда со дня на день ядерные удары обещают
Аватара пользователя
Robin Bobin
Уже с Приветом
Сообщения: 13967
Зарегистрирован: Чт авг 25, 2022 2:14 pm

Re: Богомерзкий OpenSource или как корпорации проектируют этику

Сообщение Robin Bobin »

M.O. Von Stierlitz писал(а): В штирлициндустрию нахлынуло полно неграмотных..
В некоторых штатах даже законы стали принимать о том, чтобы не смели требовать от представителей Народа, изъявивших желание поработать, всяких дурацких дипломов и т.п.
Ну, наконец-то станет хирургов в достатке.
Аватара пользователя
Easbayguy
Уже с Приветом
Сообщения: 7910
Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 1:22 am

Re: Богомерзкий OpenSource или как корпорации проектируют этику

Сообщение Easbayguy »

M.O. Von Stierlitz писал(а):
OtherSide писал(а):
M.O. Von Stierlitz писал(а): В стране нынешнего проживания Штирлица очень многие работают сверхурочно "забесплатно".. Штирлиц видит, что довольно многие работники "рабочего" уровня (т.е. те, от которых требуют ставить штамп о прибытии/убытии на "временную карту") идут и ставят "штамп" о времени "окончания рабочего дня," но возвращаются на рабочее место доделывать работу..

Что уже говорить об т.наз. "офисном планктоне," для которого "сверхурочные" трудовым законодательством не прописаны..
Я правильно Вас понял, что они это делают с радостью и удовольствием, из любви к профессии?
И что у тех же медсестер справшивают подтвержденный опыт волонтерства?

В том то и разница, что у программистов на собеседовании бывают просят подтвердить вклад в опенсорс, что как по мне дичь.
Кстати эту статью после публикации на хабре ожидаемо заминусовали, тк посмел сказать против святого опенсорса, многие реально верят в свою миссию и необходимость вкладываться в прогресс
Ну, небольшие флуктуации на т.наз. рынке возможны и даже ожидаемы..
Медсестёр пока нехватка..
Хотя погроммисты обещают, что к 2028 году, несомненно - в связи с повсеместным внедрением ИИ, медсестёр, по крайней мере - в этой стране, будет переизбыток..
У нас в квестовской лабе, раньше сидело две тетки, которые брали у тебя карточку, забивали все и так далее. Сейчас при входе стоит сканер в который ложишь свое водительское удостоверение и страховку,
забивает в компутер сам заборщик крови и сам же берет у тебя кредитную карточку. Нашли ли те тетки работу, не уверен. Хотя у гастроэнтеролога или кардиолога, три тетки сидят в оффисе.
Пх’нглуи мглв’нафх Ктулху Р’лиех вгах’нагл фхтагн.
Аватара пользователя
M.O. Von Stierlitz
Уже с Приветом
Сообщения: 14225
Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 1:36 pm

Re: Богомерзкий OpenSource или как корпорации проектируют этику

Сообщение M.O. Von Stierlitz »

Robin Bobin писал(а):
M.O. Von Stierlitz писал(а): В штирлициндустрию нахлынуло полно неграмотных..
В некоторых штатах даже законы стали принимать о том, чтобы не смели требовать от представителей Народа, изъявивших желание поработать, всяких дурацких дипломов и т.п.
Ну, наконец-то станет хирургов в достатке.
:good :good
Я - интернационалист! Я никого не люблю...(с) М.О. Штирлиц
Das gute Bier alle Klassenunterschiede verwischt! (c) Н.К. Крупская
Hello, my name is Stierlitz; my preferred pronouns are: Herr Standartenführer!
Аватара пользователя
Easbayguy
Уже с Приветом
Сообщения: 7910
Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 1:22 am

Re: Богомерзкий OpenSource или как корпорации проектируют этику

Сообщение Easbayguy »

OtherSide писал(а): Да хрен знает что к 28 году будет. Когда со дня на день ядерные удары обещают
Это вас от курса рубля и инфляции отвлекают!
Пх’нглуи мглв’нафх Ктулху Р’лиех вгах’нагл фхтагн.
Аватара пользователя
M.O. Von Stierlitz
Уже с Приветом
Сообщения: 14225
Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 1:36 pm

Re: Богомерзкий OpenSource или как корпорации проектируют этику

Сообщение M.O. Von Stierlitz »

OtherSide писал(а):
M.O. Von Stierlitz писал(а): Погроммизм, по крайней мере - как видится Штирлицу с его точки зрения, не является областью деятельности, где этика (по крайней мере - в традиционном понимании этого слова) имеет место доминирует..

Т.е. ежели рассматривать этику в качестве инструмента порабощения, то следует, возможно, рассмотреть труд тех же эскулапов, медсестёр, и даже адвокашек (хи-хи).. Или старых Германцев и протестантов..
Не знаю как вы относитесь к индустрии, но в последнее время HR просто повернуты на т.н. софт-скилах - я пишу об этике именно в этом контексте.
Опять же, пишу о том, что известно мне, мне мало что известно об этике продавцов, медсестр и юристов.
Ну как же Штирлицу не знать про soft-skill'ы?! Они же из ЮС Армии пришли..
Штирлиц даже подозревает, что, по крайней мере - частично, вместе с выходящими в увольнение ветеранами (в этой стране ветеран - это любой отслуживший, а не только принимавший участие в боевых действиях), которых очень охотно (и не только по желанию - у ветеранов привилегии при найме) берут на руководящие должности..
Я - интернационалист! Я никого не люблю...(с) М.О. Штирлиц
Das gute Bier alle Klassenunterschiede verwischt! (c) Н.К. Крупская
Hello, my name is Stierlitz; my preferred pronouns are: Herr Standartenführer!
Аватара пользователя
OtherSide
Уже с Приветом
Сообщения: 17832
Зарегистрирован: Ср окт 12, 2022 2:18 pm

Re: Богомерзкий OpenSource или как корпорации проектируют этику

Сообщение OtherSide »

Easbayguy писал(а):
OtherSide писал(а): Да хрен знает что к 28 году будет. Когда со дня на день ядерные удары обещают
Это вас от курса рубля и инфляции отвлекают!
Путин как то уверенно сказал что будет ответка по странам которые управляют пусками по РФ.
А в штатах не обсуждают это?
Аватара пользователя
OtherSide
Уже с Приветом
Сообщения: 17832
Зарегистрирован: Ср окт 12, 2022 2:18 pm

Re: Богомерзкий OpenSource или как корпорации проектируют этику

Сообщение OtherSide »

M.O. Von Stierlitz писал(а):
OtherSide писал(а):
M.O. Von Stierlitz писал(а): Погроммизм, по крайней мере - как видится Штирлицу с его точки зрения, не является областью деятельности, где этика (по крайней мере - в традиционном понимании этого слова) имеет место доминирует..

Т.е. ежели рассматривать этику в качестве инструмента порабощения, то следует, возможно, рассмотреть труд тех же эскулапов, медсестёр, и даже адвокашек (хи-хи).. Или старых Германцев и протестантов..
Не знаю как вы относитесь к индустрии, но в последнее время HR просто повернуты на т.н. софт-скилах - я пишу об этике именно в этом контексте.
Опять же, пишу о том, что известно мне, мне мало что известно об этике продавцов, медсестр и юристов.
Ну как же Штирлицу не знать про soft-skill'ы?! Они же из ЮС Армии пришли..
Штирлиц даже подозревает, что, по крайней мере - частично, вместе с выходящими в увольнение ветеранами (в этой стране ветеран - это любой отслуживший, а не только принимавший участие в боевых действиях), которых очень охотно (и не только по желанию - у ветеранов привилегии при найме) берут на руководящие должности..
В рф софтскилы это скорее лояльность
Аватара пользователя
Easbayguy
Уже с Приветом
Сообщения: 7910
Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 1:22 am

Re: Богомерзкий OpenSource или как корпорации проектируют этику

Сообщение Easbayguy »

OtherSide писал(а):
Easbayguy писал(а):
OtherSide писал(а): Да хрен знает что к 28 году будет. Когда со дня на день ядерные удары обещают
Это вас от курса рубля и инфляции отвлекают!
Путин как то уверенно сказал что будет ответка по странам которые управляют пусками по РФ.
А в штатах не обсуждают это?
Посмеялись в СНН один раз и все. Над красными линиями только ленивый не смеется в американской прессе.
https://www.politico.com/news/2024/11/3 ... e-00192042
“We require a commitment from these Countries that they will neither create a new BRICS Currency, nor back any other Currency to replace the mighty U.S. Dollar or, they will face 100% Tariffs, and should expect to say goodbye to selling into the wonderful U.S. Economy.”
Последний раз редактировалось Easbayguy Сб ноя 30, 2024 4:59 pm, всего редактировалось 1 раз.
Пх’нглуи мглв’нафх Ктулху Р’лиех вгах’нагл фхтагн.
Аватара пользователя
Пупхен
Уже с Приветом
Сообщения: 29998
Зарегистрирован: Вт сен 06, 2022 11:33 pm

Re: Богомерзкий OpenSource или как корпорации проектируют этику

Сообщение Пупхен »

Easbayguy писал(а):
Пупхен писал(а):
Easbayguy писал(а): Ну да, если есть подходящая шея неподалеку, обязательно найдет.
Это не так.
Так, так. :D
Неа.
Кого-то со всеми его деньгами и ответственностями никому не надо (ну разве что корысти ради, но это мучительная жизнь), а кого-то без ничего рады взять.
Dumme rennen, Kluge warten, Weise gehen in den Garten.
Во всех я, Душенька, нарядах хороша!
Аватара пользователя
Easbayguy
Уже с Приветом
Сообщения: 7910
Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 1:22 am

Re: Богомерзкий OpenSource или как корпорации проектируют этику

Сообщение Easbayguy »

Пупхен писал(а):
Easbayguy писал(а):
Пупхен писал(а):
Это не так.
Так, так. :D
Неа.
Кого-то со всеми его деньгами и ответственностями никому не надо (ну разве что корысти ради, но это мучительная жизнь), а кого-то без ничего рады взять.
Ну вот и шея появилась.
Пх’нглуи мглв’нафх Ктулху Р’лиех вгах’нагл фхтагн.
Ответить