Палата #6

[Карасёв]

у меня был такой, а не этот самый
я молоденький!

[lexell]

Помните знаменитую потасовку Жириновского и Немцова в прямом эфире? С чего она началась? С реплики Немцова: «Мы вас вылечим. Два укола - и вы свободны». Неосторожная колкость в адрес оппонента с намеком на его психологическое состояние. Тогда Жириновский многое стерпел, а на словах про «два укола» сорвался. Потому что для людей их поколения тема психиатрического лечения была болезненной - и в прямом, и в переносном смысле.

а если бы Немцов его спровоцировал фразой "я твою маму имел" это бы означало, что у поколения Жириновского болезненный эдипов комплекс
я правильно воспроизвожу ход ваших мыслей?

Наверняка именно та реплика стала последней каплей. Дело даже не в этом - просто обратите внимание, как говорили люди того поколения: «Мы вас вылечим. Два уколчика — и вы свободны». Сто пудов речь про принудительное обкалывание в психиатрической клинике. Сегодняшнему поколению такое в голову не придет, чтобы таким способом 'уколоть' оппонента. У поколения 90-ых и 00-ых другой лексикон. Откат, крыша, решала, впарить.

[Карасёв]

просто обратите внимание, как говорили люди того поколения: «Мы вас вылечим. Два уколчика — и вы свободны». Сто пудов речь про принудительное обкалывание в психиатрической клинике.

скажите, а вы вот такое кино когда-нибудь видели?

[lexell]

просто обратите внимание, как говорили люди того поколения: «Мы вас вылечим. Два уколчика — и вы свободны». Сто пудов речь про принудительное обкалывание в психиатрической клинике.

скажите, а вы вот такое кино когда-нибудь видели?

Смотрел я этот фильм. Это сцена как раз подтверждает то о чем я пишу.

[Карасёв]

Это сцена как раз подтверждает то о чем я пишу.

а я вот уверен, что в 999 случаях из тысячи люди возраста Жириновского - Немцова на фразе "мы вас вылечим" вспомнят этот фильм, а не "принудительное обкалывание в психиатрической клинике "

[lexell]

Это сцена как раз подтверждает то о чем я пишу.

а я вот уверен, что в 999 случаях из тысячи люди возраста Жириновского - Немцова на фразе "мы вас вылечим" вспомнят этот фильм, а не "принудительное обкалывание в психиатрической клинике "

Я не уверен, что в те времена люди ассоциировали подобные реплики с фильмом, а не с принудительной психиатрией. Реплика Немцова выше была сделана в 1995г.

Искать долго не пришлось. Первые попавшиеся цитаты.

Борис Немцов открыто осуждал советскую практику принудительного психиатрического лечения (так называемую «карательную психиатрию») и сочувственно отзывался о ее жертвах. Например, вспоминая легендарную диссидентку Валерию Новодворскую, которая в 1970–80-х годах подвергалась арестам и направлению в психбольницы, Немцов подчеркнул ее мужество. Он отметил, что Новодворская прошла через тюрьмы и карательную психиатрию СССР, но осталась несломленной: (2014г)


«Несмотря на тяжелейшую жизнь – пройти через психушки, через карательную психиатрию, через тюрьмы, через Лефортово и при этом сохранить… чистоту – это, в общем, только Лера могла»

https://nemtsov-most.org/2017/07/16/bor ... 0%BB%D0%B0


«Её травили, бросали в тюрьмы, признавали психически больной…, но никому и никогда не удавалось её… сломать»
https://nemtsov-most.org/2017/07/14/nob ... 0%E2%80%A6


Владимир Жириновский (1994г)

«Вон из зала... Все кандидаты в психиатрическую больницу. Вас коммунисты мало держали в тюрьмах. Вот посмотрите, сколько вас – вот та фракция, которая срывает заседание Государственной Думы...»
https://www.stud24.ru/rhetoric/analiz-r ... 0%B3%D0%BE

[Komissar]

а я вот уверен, что в 999 случаях из тысячи люди возраста Жириновского - Немцова на фразе "мы вас вылечим" вспомнят этот фильм, а не "принудительное обкалывание в психиатрической клинике "

Я не уверен, что в те времена люди ассоциировали подобные реплики с фильмом, а не с принудительной психиатрией. Реплика Немцова выше была сделана в 1995г.

Искать долго не пришлось. Первые попавшиеся цитаты.
...
бла-бла-бла

ищи другие цитаты! именно с этим к/ф и ассоциировали

[Komissar]

@lexell , вы вроде сильно анти-российский и про-руинский ник были на старом привете?

[OtherSide]

Дело даже не в этом - просто обратите внимание, как говорили люди того поколения: «Мы вас вылечим. Два уколчика — и вы свободны».

У меня сразу ассоциация "Пролетая над гнездом кукушки" Милоша Формана
Вообще, когда говорят про принудительную психиатрию во всем мире ассоциция со штатами и опрацией лоботомии, гарвардскими экспериментами и т.д.

[mdrtr1]

@lexell , вы вроде сильно анти-российский и про-руинский ник были на старом привете?

Просьба не использовать подобных выражений.

[lexell]

Я не уверен, что в те времена люди ассоциировали подобные реплики с фильмом, а не с принудительной психиатрией. Реплика Немцова выше была сделана в 1995г.

Искать долго не пришлось. Первые попавшиеся цитаты.
...
бла-бла-бла

ищи другие цитаты! именно с этим к/ф и ассоциировали

Разговоры, шутки, сатира и киношные сценки о принудительной психиатрии в СССР были частью повседневной жизни того времени. Хоть из-за цензуры чаще намеками. Если некоторые люди в почтенном возрасте этого уже не помнят, то скорее всего уже забыли по стечению времени.

Сцена из кинокомедии «Кавказская пленница» (1966). В знаменитом фильме Леонида Гайдая чиновник-антагонист (товарищ Саахов) злоупотребляет властью и отправляет главного героя Шурика в психиатрическую больницу, чтобы избавиться от свидетеля своих преступлений.

Песня Владимира Высоцкого «Письмо в редакцию телепередачи “Очевидное — невероятное” из сумасшедшего дома (с Канатчиковой дачи)» (1977). Легендарный бард Владимир Высоцкий создал юмористическую авторскую песню от лица пациентов психбольницы (прозванной Канатчикова дача, имеется в виду московская клиника имени Кащенко).

Популярная политическая шутка: «В СССР граждан, ругающих власть, отправляли на принудительное лечение в психбольницы. Теперь наоборот – надо отправлять туда тех, кто её хвалит»

Ангедот начала 1990-х – «психушка расширилась на всю страну». С распадом СССР сами бывшие узники советских психбольниц и окружающие их люди сочиняли мрачноватые шутки. Один анекдот начала 90-х так описывает перемены: «— Вот этот человек при коммунистах сидел в психушке! — И что, выяснилось, что он здоров? — Нет. Просто сумасшедший дом расширили на всю страну.»


Ещё один распространённый анекдот (появившийся, по всей видимости, ближе к концу советской эпохи) высмеивает странность официальной пропаганды. Сценка такова: В психиатрической больнице утром больные смотрят выпуск новостей по телевизору. Вдруг один пациент хлопает себя по коленке и восклицает: «Хорошо, что я в психушке!» Санитары украдкой переглядываются и говорят: «Похоже, этот выздоровел…»


Ещё один распространённый анекдот (появившийся, по всей видимости, ближе к концу советской эпохи) высмеивает странность официальной пропаганды. Сценка такова: В психиатрической больнице утром больные смотрят выпуск новостей по телевизору. Вдруг один пациент хлопает себя по коленке и восклицает: «Хорошо, что я в психушке!» Санитары украдкой переглядываются и говорят: «Похоже, этот выздоровел…»


Ироническая поговорка в среде дисседентов: в Советском Союзе нет политических преступников – есть только душевнобольные. Эта идея, кстати, восходит к высказыванию самого Никиты Хрущёва: он заявлял, что «только душевнобольные могут быть несогласны со светлыми перспективами строительства коммунизма»


Из "Армянского радио": в одном из таких мнимых диалогов спрашивают: «Правда ли, что в СССР есть политзаключённые?» Ответ: «В СССР нет никаких диссидентов – есть лишь психически больные, которым оказывается необходимая медицинская помощь.


Оттуда же - из советского прошлого



«Покажи жёлтую справку, что ты нормальный»: парадокс.

«Пока стоял в очереди за справкой “не состою на учёте”, так распсиховался, что поставили на учёт»

«Он с жёлтой — значит, особого внимания требует» — ироничный штамп про стигму

«Жёлтый дом» — разговорное: психбольница/«психушка

[Komissar]

Ангедот начала 1990-х

Это што?

[lexell]

Ангедот начала 1990-х

Это што?

Догадайся с одного раза.

[lexell]

Дело даже не в этом - просто обратите внимание, как говорили люди того поколения: «Мы вас вылечим. Два уколчика — и вы свободны».

У меня сразу ассоциация "Пролетая над гнездом кукушки" Милоша Формана
Вообще, когда говорят про принудительную психиатрию во всем мире ассоциция со штатами и опрацией лоботомии, гарвардскими экспериментами и т.д.

Разве в США лоботомия была принудительной? У родственников согласия просили в тяжелых случаях. Тем более она не была карательной.

[OtherSide]

Разве в США лоботомия была принудительной? У родственников согласия просили в тяжелых случаях. Тем более она не была карательной.

Тьюринг, хоть это и Британия был жертвой карательно психиатрии

[lexell]

Разве в США лоботомия была принудительной? У родственников согласия просили в тяжелых случаях. Тем более она не была карательной.

Тьюринг, хоть это и Британия был жертвой карательно психиатрии

Тьюрингу не делали лоботомию. Ему предложили тюрьму или химическую кастрацию за 'непристойное' поведение. Его осудили. Он выбрал кастрацию и через год умер. В Великобритании лоботомия не была карательной.

[OtherSide]

Тьюринг, хоть это и Британия был жертвой карательно психиатрии

Тьюрингу не делали лоботомию. Ему предложили тюрьму или химическую кастрацию за 'непристойное' поведение. Его осудили. Он выбрал кастрацию и через год умер. В Великобритании лоботомия не была карательной.

Ну хорошо, успоколил. Тьюринга карательная система всего лишь кастрировала и довела до суицида, не сделала лоботомию

[мышка Машка]

В Китае (который в той табличке на последнем месте))) ) - вполне вероятно, что идет...
Насчет кто боялся в те времена - я спорить не буду.

Но среди моих знакомых нет никого кто в армию не пошел по какой-то причине кроме наличия военной кафедры в институте..
https://m.fishki.net/2663120-kto-v-sssr ... hodil.html

С рассказов старшего поколения, в короткий период правления Андропова студентов иногда призывали в армию уже с первого–второго курса, а также могли отправить в армию аспирантов. В то время много всякого параллельно происходило. Одной из карательных мер считалось принудительное лечение в психиатрических больницах закрытого типа для инакомыслящих. Наверное не следует огульно судить обо всех этих учреждениях, но очевидцы утверждают, что условия содержания в некоторых таких больницах были весьма суровыми.

О белом билете, о котором пишут выше, я не слышал. О «желтой справке» слышал. Это неофициальное название справки из психоневрологического диспансера. Эту желтую справку обычно упоминали в отрицательном контексте. Все-таки стеснялись диагноза, а над обладателями желтой справки наверное подсмеивалась (?). Не случайно же она упоминается часто в ругани и используется как клеймо.

Которых частенько и вправду следовало подлечить.

Кто-то из диссидентов прямо сказал, что в органах тоже не дураки были, поэтому одних сажали, а других клали.

[мышка Машка]

Кто-нибудь знает лично хоть одного человека, который откосил от армии хоть каким-то способом? Не считая настоящие болезни и военную кафедру

Да, я знала, по справке из психушки и не пошел

[мышка Машка]

а я вот уверен, что в 999 случаях из тысячи люди возраста Жириновского - Немцова на фразе "мы вас вылечим" вспомнят этот фильм, а не "принудительное обкалывание в психиатрической клинике "

Я не уверен, что в те времена люди ассоциировали подобные реплики с фильмом, а не с принудительной психиатрией. Реплика Немцова выше была сделана в 1995г.

Искать долго не пришлось. Первые попавшиеся цитаты.

Борис Немцов открыто осуждал советскую практику принудительного психиатрического лечения (так называемую «карательную психиатрию») и сочувственно отзывался о ее жертвах. Например, вспоминая легендарную диссидентку Валерию Новодворскую, которая в 1970–80-х годах подвергалась арестам и направлению в психбольницы, Немцов подчеркнул ее мужество. Он отметил, что Новодворская прошла через тюрьмы и карательную психиатрию СССР, но осталась несломленной: (2014г)


«Несмотря на тяжелейшую жизнь – пройти через психушки, через карательную психиатрию, через тюрьмы, через Лефортово и при этом сохранить… чистоту – это, в общем, только Лера могла»

https://nemtsov-most.org/2017/07/16/bor ... 0%BB%D0%B0


«Её травили, бросали в тюрьмы, признавали психически больной…, но никому и никогда не удавалось её… сломать»
https://nemtsov-most.org/2017/07/14/nob ... 0%E2%80%A6


Владимир Жириновский (1994г)

«Вон из зала... Все кандидаты в психиатрическую больницу. Вас коммунисты мало держали в тюрьмах. Вот посмотрите, сколько вас – вот та фракция, которая срывает заседание Государственной Думы...»
https://www.stud24.ru/rhetoric/analiz-r ... 0%B3%D0%BE

Не надо искать в Вики то, что все и так помнят.

А Новодворскую реально стоило полечить