Где?Черный плащ писал(а):Это не я, а Нюрнбергский трибунал. И кто я такой, чтобы с ним спорить? Поэтому да, "промолчу".Пупхен писал(а): О! К диагнозам перешли? Ну-ну... Репутацию вполне поддерживаете! Одновременно называя это "промолчу"...Что? Где?! Ну ладно, окей. А это противостояние для чего?Пупхен писал(а): Повторяю - диаспора - это именно инструмент противостояния чуждой среде, сами же и подтвердили.
Какой гер консул?Черный плащ писал(а):Вот я про это и говорю. Гансы не знающие родства. Когда надо было, то "йя, йя, гер консул, немцы мы, то есть дойчи". А теперь - "мы не немцы". Фу такими быть.Пупхен писал(а): Моя семья давно не немцы
А таким. Вы не чувствуете сопричаность к русским (что логично, т.к. невозможно ощущать сопричастность к тому, что не существует), но ощущаете к немцам. Кто вообще про своих прабабок помнит? Кем они там были по национальности? А вы помните - немка была. Делаете акцент на этом. Поэтому воленс-неволенс ощущаете сопричаность и к преступлениям немецкого народа, включая Катастрофу, т.е. геноцид евреев. Ведь ваши соплеменники, когда загоняли моих предков в гетто, в концлагеря, ставя их к стенке и просто пристреливая как собак в закоулках, вполне отдавали себе отчет о том, кого они уничтожали. Вот в вас это и вылезло через отрицание. Я ж не против так-то. Я понимаю, и вы поймите, что вы лично ни в чем не виноваты, а если вам так легче живется, то и нехай)) Пусть нас не будет и никогда не было))Пупхен писал(а): Каким это образом? Даже не пытайтесь.
Бинго! И какой из этого следует вывод?Пупхен писал(а):Где?Черный плащ писал(а): Это не я, а Нюрнбергский трибунал. И кто я такой, чтобы с ним спорить? Поэтому да, "промолчу". Что? Где?! Ну ладно, окей. А это противостояние для чего?
Да вот:
viewtopic.php?p=352941#p352941
Хз какой, я ж не немец, и в Германию не репатриировался. Может, "герр штандартерфюрер" или просто "герр фюрер", я не знаю, спросите у папаши вашего (он же репатриировался?).Пупхен писал(а):Какой гер консул?Черный плащ писал(а): Вот я про это и говорю. Гансы не знающие родства. Когда надо было, то "йя, йя, гер консул, немцы мы, то есть дойчи". А теперь - "мы не немцы". Фу такими быть.
Или это вы параллели с еврейской "репатриацией" себе рисуете?
Я никогда никуда не репатриировалась.
Как, впрочем, и вы. Но вы при своей эмиграции-иммиграции - да, притворялись.
Так тот факт, что евреев как национальности уже тыщи лет как нет - не отменяет же того факта, что много разного народу ни за что перебили. Так что этот ваш пассаж как-то и вовсе ни о чем.Черный плащ писал(а):А таким. Вы не чувствуете сопричаность к русским (что логично, т.к. невозможно ощущать сопричастность к тому, что не существует), но ощущаете к немцам. Кто вообще про своих прабабок помнит? Кем они там были по национальности? А вы помните - немка была. Делаете акцент на этом. Поэтому воленс-неволенс ощущаете сопричаность и к преступлениям немецкого народа, включая Катастрофу, т.е. геноцид евреев. Ведь ваши соплеменники, когда загоняли моих предков в гетто, в концлагеря, ставя их к стенке и просто пристреливая как собак в закоулках, вполне отдавали себе отчет о том, кого они уничтожали. Вот в вас это и вылезло через отрицание. Я ж не против так-то. Я понимаю, и вы поймите, что вы лично ни в чем не виноваты, а если вам так легче живется, то и нехай)) Пусть нас не будет и никогда не было))Пупхен писал(а): Каким это образом? Даже не пытайтесь.
Да с чего вы вообще всё это взяли? Куда репатриировался?Черный плащ писал(а):Хз какой, я ж не немец, и в Германию не репатриировался. Может, "герр штандартерфюрер" или просто "герр фюрер", я не знаю, спросите у папаши вашего (он же репатриировался?).Пупхен писал(а): Какой гер консул?
Или это вы параллели с еврейской "репатриацией" себе рисуете?
Я никогда никуда не репатриировалась.
Как, впрочем, и вы. Но вы при своей эмиграции-иммиграции - да, притворялись.
Что с точки зрения ущербного малого народца иная среда всегда "неблагоприятна", и посему нужно на всякий случай сбиваться в отару кучку.
Да ладно - про 600 лет просто так узнали)) Это надо, душенька, копать, и копать глубоко, на полный штык. И кто-то, очевидно, копал. Очевидно, что не вы. Вы, хм... слишком прямолинейны для этого, а вот ваш папаша... почему бы и нет. И копал он именно немецких предков просто так, ага))Пупхен писал(а):Так тот факт, что евреев как национальности уже тыщи лет как нет - не отменяет же того факта, что много разного народу ни за что перебили. Так что этот ваш пассаж как-то и вовсе ни о чем.Черный плащ писал(а):
А таким. Вы не чувствуете сопричаность к русским (что логично, т.к. невозможно ощущать сопричастность к тому, что не существует), но ощущаете к немцам. Кто вообще про своих прабабок помнит? Кем они там были по национальности? А вы помните - немка была. Делаете акцент на этом. Поэтому воленс-неволенс ощущаете сопричаность и к преступлениям немецкого народа, включая Катастрофу, т.е. геноцид евреев. Ведь ваши соплеменники, когда загоняли моих предков в гетто, в концлагеря, ставя их к стенке и просто пристреливая как собак в закоулках, вполне отдавали себе отчет о том, кого они уничтожали. Вот в вас это и вылезло через отрицание. Я ж не против так-то. Я понимаю, и вы поймите, что вы лично ни в чем не виноваты, а если вам так легче живется, то и нехай)) Пусть нас не будет и никогда не было))
А про богатую немецкую родословную я не так уж давно и узнала. Узнав - возрадовалась, ибо это интересно.
Лет до сорока с лишним вообще этим не интересовалась.
Т.е. великий народ продрожит существовать среди чужой культур-мультур и не растворится в ней?Пупхен писал(а):Что с точки зрения ущербного малого народца иная среда всегда "неблагоприятна", и посему нужно на всякий случай сбиваться в отару кучку.Черный плащ писал(а): Бинго! И какой из этого следует вывод?
И эту свою (и многие другие) идеи они пытаются экстраполировать на народы великие.
Да чо там копать?Черный плащ писал(а):Да ладно - про 600 лет просто так узнали)) Это надо, душенька, копать, и копать глубоко, на полный штык. И кто-то, очевидно, копал. Очевидно, что не вы. Вы, хм... слишком прямолинейны для этого, а вот ваш папаша... почему бы и нет. И копал он именно немецких предков просто так, ага))Пупхен писал(а):
Так тот факт, что евреев как национальности уже тыщи лет как нет - не отменяет же того факта, что много разного народу ни за что перебили. Так что этот ваш пассаж как-то и вовсе ни о чем.
А про богатую немецкую родословную я не так уж давно и узнала. Узнав - возрадовалась, ибо это интересно.
Лет до сорока с лишним вообще этим не интересовалась.
Ну а когда узнали и возгордились, то пришло и мерзкое чувство ответственности. На что гибкая психика отреагировала довольно креативно - ведь если нет объекта преступления, то нет и преступления, и можно и дальше гордиться 600летней родословной, верно?
Мне тоже когда-то рассказали, что в NY знали русских, они все толстые и ходят в синагогу :)city_girl писал(а): Я уже рассказывала на форуме. Однажды в ресторанчике женщины за соседним столом - американки обыкновенные по виду и на слух, стали нас спрашивать на каком языке мы говорим - на русском - так вы что русские? Как то вы на них не похожи. Ну те, другие русские, что живут в окрестности. Мы думали вы поляки. И акцент какой-то у вас «нерусский», ага - не бруклинско-одесский, это верно.
А это кому вопрос?Mariska писал(а): Ну вот, что я и говорила.
Спустя пару-тройку страниц опять измерение циркулем и эпитеты вида "народец" и "отара". И бессмертное: "я не такая, я жду трамвая".
А почему, собственно вас не интересует русская культура и язык и вы не хотите его сохранить своим детям?
Только пальто белое снимите, прежде, чем отвечать.
Конечно. Я и не спорю, ибо предмета спора нет.Черный плащ писал(а): К слову, если кто мне вдруг по какой-то глупой причине не верит, что русских как народа не существует, то вспомните эпохальное (они все такие) выступление по ТВ Верховного Г: я русский человек, но мне хочется сказать, что я чеченец, лакец, еврей (не существующий), мордвин и т.д.
Т.е. душенька Пупхен спорит не со мной, вовсе не со мной...
Великий народ продолжает существовать на своей земле.Черный плащ писал(а):Т.е. великий народ продрожит существовать среди чужой культур-мультур и не растворится в ней?Пупхен писал(а): Что с точки зрения ущербного малого народца иная среда всегда "неблагоприятна", и посему нужно на всякий случай сбиваться в отару кучку.
И эту свою (и многие другие) идеи они пытаются экстраполировать на народы великие.
Просьба разговаривать без фамильярностей, диагнозов и фантазий на тему незнакомых людей.Черный плащ писал(а): Да ладно - про 600 лет просто так узнали)) Это надо, душенька, копать, и копать глубоко, на полный штык. И кто-то, очевидно, копал. Очевидно, что не вы. Вы, хм... слишком прямолинейны для этого, а вот ваш папаша... почему бы и нет. И копал он именно немецких предков просто так, ага))
Ну а когда узнали и возгордились, то пришло и мерзкое чувство ответственности. На что гибкая психика отреагировала довольно креативно - ведь если нет объекта преступления, то нет и преступления, и можно и дальше гордиться 600летней родословной, верно?
ой как хочется смену закончить,Черный плащ писал(а): Карасев-Ватник, а вы, видимо, из тех, кто в детве от меня к мамам убегал? Вовка-носок, ты чтоли?!
захваченной у других, уже не великих народов. Вы в курсе, к примеру, кто жил до Суворова на Кубани?Пупхен писал(а): Великий народ продолжает существовать на своей земле.
Вот об этом я и говорю - представителям существующих народов не все равно. А проектных, искусственных, разумеется, пофиг.Пупхен писал(а): А что там произойдет с эмигрантами через несколько поколений - никакого значения не имеет. Кто-то растворится, кто-то не очень, кто-то вернется.