Российское образование

[Kometa]

Я вообще считаю, что в современном мире не то, что базовое школьное, а бачалор по базовым дисциплинам - the must.
Как без этих базовых знаний функционировать в обществе - не представляю. Будешь быдлом, которое все юзают и обманывают.

[veey]

Дьявол, как обычно, в деталях. "Сильное математическое образование", как и призеры международных олимпиад по всем предметам, в реальности оказываются учениками 3 московских, одной питерской и одной новосибирской школы.

Это не так. По крайней мере несовсем. Победители Всероссийской олимпиады из всяких разных регионов, но не все они попадают на Международную олимпиаду. Большинство так и остаются в запасе.

[veey]

математика - гимнастика ума

[едрена матрена]

Вопросы из серии "зачем нужен матанализ" вечны -- "зачем Митрофанушке егография, ямщик куды надо свезет". Если в семье возникает вопрос "зачем учиться", то учиться действительно незачем.

точно.

[едрена матрена]

Я вообще считаю, что в современном мире не то, что базовое школьное, а бачалор по базовым дисциплинам - the must.
Как без этих базовых знаний функционировать в обществе - на представляю. Будешь быдлом, которое все юзают и обманывают.

точно.

[едрена матрена]

Большинству эти абстракции совершенно не нужны.

А вы можете ответить на вопрос почему утилитарное отношение к образованию и вообще человеку должно превалировать?

Как минимум базовая школьная математика нужна для того, что бы те у кого к ней обнаружится способности моги ее использовать в дальнейшем при выборе профессии.

точно.

[едрена матрена]

Да всегда было полно слабых в математике учеников, и ничего жили и работали. Это Комми вы просто избалованы общением с умными студентами и форумчанами. Большинство людей гораздо проще.

+1 тоже самое хотела написать

присоединяюсь. Не все люди предназначены, способны к обучению, это надо принять как данность.

[Ion Tichy]

[Вишенка]

Сильное образование закончилось в 90е - начале 2000х, когда еще на базе СССР выезжали. Сейчас если дети хотят учиться, то либо репетиторы, либо родители как-то выкручиваются, ищут хорошие лицеи/гимназии/школы.

[Kometa]

+1 тоже самое хотела написать

присоединяюсь. Не все люди предназначены, способны к обучению, это надо принять как данность.

При этом, сюрпрайзели, практически все дети (лет с 3-4) прекрасно шарят в телефонах и компьютерах, даже без обучения. Это говорит о том, что мозг практически у всех способен учиться. Пусть профессорами могут стать не все, но на обывательском уровне знать математику-физику-химию-биологию способно подавляющее большинство. Клинические отклонения рассматривать не будем.

[мышка Машка]

Сильное образование закончилось в 90е - начале 2000х, когда еще на базе СССР выезжали. Сейчас если дети хотят учиться, то либо репетиторы, либо родители как-то выкручиваются, ищут хорошие лицеи/гимназии/школы.

Ничего особо не изменилось, всегда были те, кто ничего не знал, и кто совсем наоборот. И сейчас то же самое.
Я не видела задачи по ЕГЭ, но сын смотрел, сказал, что трудная часть вполне достойная.

[pedalkin]

присоединяюсь. Не все люди предназначены, способны к обучению, это надо принять как данность.

При этом, сюрпрайзели, практически все дети (лет с 3-4) прекрасно шарят в телефонах и компьютерах, даже без обучения. Это говорит о том, что мозг практически у всех способен учиться. Пусть профессорами могут стать не все, но на обывательском уровне знать математику-физику-химию-биологию способно подавляющее большинство. Клинические отклонения рассматривать не будем.

А клинические отклонения насколько отклоняются от средне-медианного?

[Kometa]

При этом, сюрпрайзели, практически все дети (лет с 3-4) прекрасно шарят в телефонах и компьютерах, даже без обучения. Это говорит о том, что мозг практически у всех способен учиться. Пусть профессорами могут стать не все, но на обывательском уровне знать математику-физику-химию-биологию способно подавляющее большинство. Клинические отклонения рассматривать не будем.

А клинические отклонения насколько отклоняются от средне-медианного?

Серьезно отклоняются. Даже большинство даунов вполне себе обучаемы и способны работать на не особо сложных работах.
Но можно поставить клеймо, что «не для всех» и посадить на инвалидность, да.

[Mariska]

Дьявол, как обычно, в деталях. "Сильное математическое образование", как и призеры международных олимпиад по всем предметам, в реальности оказываются учениками 3 московских, одной питерской и одной новосибирской школы.

Это не так. По крайней мере несовсем. Победители Всероссийской олимпиады из всяких разных регионов, но не все они попадают на Международную олимпиаду. Большинство так и остаются в запасе.

Я говорю лишь о международных олимпиадах. Регулярно вижу в интернетах сопли с сахаром на тему "Российские школьники победили на олимпиаде по физике/химии/географии в Гонконге/Пекине/Шанхае".
Там пул из пятерки школ, где они все учатся и натаскиваются на олимпиады.

[Mariska]

Сильное образование закончилось в 90е - начале 2000х, когда еще на базе СССР выезжали. Сейчас если дети хотят учиться, то либо репетиторы, либо родители как-то выкручиваются, ищут хорошие лицеи/гимназии/школы.

Ничего особо не изменилось, всегда были те, кто ничего не знал, и кто совсем наоборот. И сейчас то же самое.
Я не видела задачи по ЕГЭ, но сын смотрел, сказал, что трудная часть вполне достойная.

Изменилось кардинально. Раньше из сельской школы можно было поступить в университет, перелистав перед экзаменом учебник и самостоятельно порешав задачки из библиотечки "Квант". Сегодня без комплекта репетиторов ЕГЭ не сдать.

[мышка Машка]

Там пул из пятерки школ, где они все учатся и натаскиваются на олимпиады.

Только в этих школах в профильных классах учатся те, кто поступил туда по конкурсу в 8-9м. До того они учились в разных школах.

[мышка Машка]

Ничего особо не изменилось, всегда были те, кто ничего не знал, и кто совсем наоборот. И сейчас то же самое.
Я не видела задачи по ЕГЭ, но сын смотрел, сказал, что трудная часть вполне достойная.

Изменилось кардинально. Раньше из сельской школы можно было поступить в университет, перелистав перед экзаменом учебник и самостоятельно порешав задачки из библиотечки "Квант". Сегодня без комплекта репетиторов ЕГЭ не сдать.

Не поверите, сдают. Не все, конечно.

[Kometa]

Это не так. По крайней мере несовсем. Победители Всероссийской олимпиады из всяких разных регионов, но не все они попадают на Международную олимпиаду. Большинство так и остаются в запасе.

Я говорю лишь о международных олимпиадах. Регулярно вижу в интернетах сопли с сахаром на тему "Российские школьники победили на олимпиаде по физике/химии/географии в Гонконге/Пекине/Шанхае".
Там пул из пятерки школ, где они все учатся и натаскиваются на олимпиады.

Ля-ля пороть - не груши околачивать.

Андрей Дубинский (г. Саранск, Мордовия) — в 2023 году стал абсолютным победителем в личном зачёте на 57-й Международной Менделеевской олимпиады по химии.

Июль 2026 года - ученица физико-математического лицея № 31 Челябинска Арина Прокудина завоевала золотую медаль на 67-й Международной математической олимпиаде (IMO), проходившей в Шанхае.

Максим Большаков (г. Казань, Татарстан) — летом 2026 года взял серебро на Международной математической олимпиаде в Шанхае, а до этого выиграл золото на Китайской национальной олимпиаде по математике.

Алексей Львов (г. Новосибирск) — выпускник новосибирской гимназии «Горностай» завоевал золото на дистанционной Международной математической олимпиаде, обойдя сотни участников из более чем 100 стран.

Владислав Землянов (г. Урай, ХМАО) — Июль 2009, школьник из небольшого таёжного городка завоевал золото на 40-й Международной олимпиаде по физике в Мексике.

Да, школа важна, еще важнее учитель, но это не то, что в одной школе «натаскивают», а в других нет.

[Mariska]

+1 тоже самое хотела написать

присоединяюсь. Не все люди предназначены, способны к обучению, это надо принять как данность.

Потому что учить надо с детства.
Если нет неврологических и других медицинских причин, то обучаемы абсолютно все дети. Мозг такой же орган, как и все остальные. Если учить наизусть стихи про бычка в 3 года, то в 10 и память нормальная будет.
Большинство нынешних ранимых "нетакусиков" с кучей диагнозов это просто дети, которым в детстве не читали сказки и не лепили из пластилина. Вот у них ручки и не работают, писать не могут. Примерно 80% случаев дислексии и дисграфии в статистике логопедов, это просто функциональная неграмотность -- буквы в слова складывать научили, а понимать о чем -- нет.
А, вот, есть еще "диснумерия".
В СССР все эти диагнозы описывались одним термином: педагогическая запущенность.

[Карасёв]

. Регулярно вижу в интернетах сопли с сахаром на тему "Российские школьники победили на олимпиаде по физике/химии/географии в Гонконге/Пекине/Шанхае".
Там пул из пятерки школ, где они все учатся и натаскиваются на олимпиады.

а что не так?
в спорте так же
как, чисто технически, на международной олимпиаде может оказаться самородок из села Кукуево?