Российское образование

[Kometa]

Не нужно делить детей ни на какой группы в рамках обычной школы. У всех бывают аппс и даунс, дети учатся друг у друга, тянутся за теми, кого уважают и т.п.
Тестировать и эвалюировать надо учителей. Они должны стремиться заинтересовать детей и найти подход к каждому, а не давать задания он-лайн и следить, чтобы не разговаривали в процессе.

[nvvosk]

Надо...
3-4 уровня по каждому предмету...
При этом ребенок, проходящий математику на высшем уровне, вполне может быть в уровне пониже в классе по философии )))

[Пупхен]

Золотой середины не бывает. Хотите помочь малоспособным за общий счет?

есть заковырка с определением "малоспособный"
у меня есть подозрение что большинство трактует это как менее способный чем я/мой ребёнок

Ну так то самое малоспособное большинство так и трактует, видимо.
Более способное меньшинство способно и себя, и своих детей оценивать объективнее.

возьмём группу со способностями 19, 16, 13, 9, 7, 5
очевидно что 9,7,5 будут тормозить 19, 16, 13

теперь переведём 9, 7, 5 в группу к 4,3,2 - теперь их тормозят, они способнее остальных
а 19, 16, 13 будут малоспособными в группе 20+

Иии... что?
Следует всем преподавать на уровне 9? 7? 5?
Инливидуального учителя школа не предоставляет.

[OtherSide]

Талантливые вы наши:
https://1september.h4ck.me/

Выпускной одна ошибка у меня
Но вопросы слишком легкие, это для того что бы получали высокий бал и делились, это не реальный экзамен

зы. прошел еще раз - другие вопросы теперь дали 10/10 - убедился что это специальная легкая викторина

[Пупхен]

Надо...
3-4 уровня по каждому предмету...
При этом ребенок, проходящий математику на высшем уровне, вполне может быть в уровне пониже в классе по философии )))

Надо, ага.
Только учителей хороших все меньше и меньше - ни престижа, ни денег в этой профессии нет.

[Пупхен]

Не нужно делить детей ни на какой группы в рамках обычной школы. У всех бывают аппс и даунс, дети учатся друг у друга, тянутся за теми, кого уважают и т.п.
Тестировать и эвалюировать надо учителей. Они должны стремиться заинтересовать детей и найти подход к каждому, а не давать задания он-лайн и следить, чтобы не разговаривали в процессе.

У нас так было, да. Были очень способные одноклассники, в их обществе как-то неудобно было быть недоумкой.
С другой стороны, реально малоспособным (их было тоже человек пять) - это никак не помогало.

[Карасёв]

Иии... что?
Следует всем преподавать на уровне 9? 7? 5?

это попытка ответа на ваше

Хотите помочь малоспособным за общий счет?

кто эти малоспособные? кто эти остальные за чей счёт чего-то там?
в одной группе один и тот же человек тормоз, в другой страдающий от тормозов

государство/школа где-то проводит черту
и да

Индивидуального учителя школа не предоставляет.

[Пупхен]

Иии... что?
Следует всем преподавать на уровне 9? 7? 5?

это попытка ответа на ваше

Хотите помочь малоспособным за общий счет?

кто эти малоспособные? кто эти остальные за чей счёт чего-то там?
в одной группе один и тот же человек тормоз, в другой страдающий от тормозов

государство/школа где-то проводит черту
и да

Индивидуального учителя школа не предоставляет.

Да.
Я не очень понимаю, что вы по большому счету хотите сказать. Что "всем нужно и можно помогать и учить их лучше"? Так не бывает. Только за чей-то счет.
Я реально не понимаю ваш поинт в этой дискуссии.

[Черный плащ]

Надо...
3-4 уровня по каждому предмету...
При этом ребенок, проходящий математику на высшем уровне, вполне может быть в уровне пониже в классе по философии )))

Ну надо же. Прям как в Израиле (три уровня для точных наук и языков).

[Карасёв]

С другой стороны, реально малоспособным (их было тоже человек пять) - это никак не помогало.

не знаю как сейчас, в союзе были школы для УО

[Пупхен]

С другой стороны, реально малоспособным (их было тоже человек пять) - это никак не помогало.

не знаю как сейчас, в союзе были школы для УО

А если говорить не о УО, а просто о малоспособных? Которым все это неинтересно, мучительно и нафик не сдалось?
У нас УО не было, а явно тупые (привет OS, его термин) - были. Или вот один был не тупой, шустрый, но все равно двоечник. Дружила с ним в 6м или 7м классе.
А сосед мой и друг детства Савелий был неспособный в целом - ни к техническим, ни к гуманитарным дисциплинам. У него прям ржавые шестеренки в мозгах были.

[Черный плащ]

не знаю как сейчас, в союзе были школы для УО

А если говорить не о УО, а просто о малоспособных? Которым все это неинтересно, мучительно и нафик не сдалось?

Их тянули, тянули, тянули...

[Карасёв]

Я не очень понимаю, что вы по большому счету хотите сказать. Что "всем нужно и можно помогать и учить их лучше"? Так не бывает. Только за чей-то счет.
Я реально не понимаю ваш поинт в этой дискуссии.

если вы потеряли нить, я о том что любой здоровый ребёнок способен освоить школьную программу и школа должна это обеспечить
то что какой-то более способный ребёнок недополучит всё что он мог бы получить сверх школьной программы к делу не относится

[Черный плащ]

Вообще, узбагойтесь. Всеобщее СО было введено повсеместно с модерновыми государствами, где надо было дать людям минимально-необходимый набор знаний для сборки/разборки автомата Калашникова, работы за станком/доменной печью, и промывки мозгов чтобы без лишних рассуждений встал в шеренгу смертников, готовых "стоять до конца" и т.д. Сейчас все это становится несколько неактуальным.

[Пупхен]

Я не очень понимаю, что вы по большому счету хотите сказать. Что "всем нужно и можно помогать и учить их лучше"? Так не бывает. Только за чей-то счет.
Я реально не понимаю ваш поинт в этой дискуссии.

если вы потеряли нить, я о том что любой здоровый ребёнок способен освоить школьную программу и школа должна это обеспечить
то что какой-то более способный ребёнок недополучит всё что он мог бы получить сверх школьной программы к делу не относится

А, ну так я и думала. Что поинт в этом.
Нет, школа не может это обеспечить, хоть, может, и "должна". Иначе она пойдет просто по пути обрезания этой самой "программы" для всех. Что собсно и происходит - а нам не нрааавится...
Почему вы считаете, что если "недополучает" неспособный - это неправильно, а если способный - то это "к делу не относится"?
"Любой здоровый ребенок" может быть очень неспособным к школьной учебе. И все остальные из-за этого страдать и тормозиться не должны.

[Карасёв]

промывки мозгов чтобы без лишних рассуждений встал в шеренгу смертников,

а на вас система дала сбой ввиду вашей избранности и генетической стойкости

[Карасёв]

"Любой здоровый ребенок" может быть очень неспособным к школьной учебе. И все остальные из-за этого страдать и тормозиться не должны.

нет
здоровый способен
и он не должен страдать из-за амбиций родителей "способных"

[Черный плащ]

промывки мозгов чтобы без лишних рассуждений встал в шеренгу смертников,

а на вас система дала сбой ввиду вашей избранности и генетической стойкости

Верно. Но нас мало, буквально статистическая погрешность. Важно, что большинство в вашем лице функционируют согласно заложенной программе. Раз сказали "ватник!", значит "ватник".

[Черный плащ]

Что значит "здоровый ребенок" или "нездоровый ребенок"? Я вот лично знаю 17-летних, который тов.Карасева вылюбят, высушат и снова вылюбят в физическом плане, совершенно не вспотев, но при этом неспособны извлечь квадрат из трехчлена. Они как, с т.з. тов. Карасева - здоровые дети или не очень? Или уже не дети, а заслуживают уважительного "дядя" от тов. Карасева?

[Пупхен]

"Любой здоровый ребенок" может быть очень неспособным к школьной учебе. И все остальные из-за этого страдать и тормозиться не должны.

нет
здоровый способен
и он не должен страдать из-за амбиций родителей "способных"

При чем тут "родители способных"? У каждого свои родители, естественным образом заинтересованные именно в своем дитяте.
Давайте родителей устраним - и тех, и этих.
Почему способные дети должны учиться на уровне неспособных?
Или должен быть некий средний уровень. Но те самые неспособные и до него сплошь и рядом не дотягивают. И вот когда это происходит (а оно происходит!) - учитель вовсе не обязан тянуть неспособных в ущерб остальным.