Заруцкая

[Черный плащ]

Влияет на снижение смерности или снижение количества преступлений? )) ЭТо разные вещи..
Другое дело, выживи бы Ваш друг - это было бы не убийство, а покушение на убийство...Но поножовщину сей факт не отменяет никак..

Так вот как раз разных покушений на убийство и нанесения тяжких телесных повреждений стало значительно больше. То есть успевают спасти.

Хм, странно. А есть ссылка на статистику? А то я вот прямопротивоположное нашел - по всем тяжелым преступлениям (убийства, покушения, тяжкие телесные и т.д.) поздний РСФСР (ну чтобы численность населения вас не сильно смущала) в 2-3 раза превосходил позднюю РФ.

[Lolla]

то что это произошло внутри общественного транспорта - это просто совпадение. Это могло произойти где угодно, на остановке.
Психов хватает и они вытворяют страшные вещи, просто не все убитые бедные беженки с украины по этому нет таких раздутых новостей
вот у нас псих больная женщину на заправке подожгла, 41 лет обоим, до этого не были знакомы. Вы даже наверное не слышали про эту историю а все потому что пострадавшая не беженка с украины. Никаких там билетов, ничего... От психов проверка билетов не спасет. Я каждый раз когда по даунтауну из офиса до гаража идут про себя молюсь чтобы обошлось и психи не оживились, потому что страшно...

Если бы произошло где угодно - это было бы уже другое преступление...Мы же обсуждаем, почему родители Заруцкой судят город и транспортную сеть).. И я выше писала, что тут я их поддерживаю - в Чикаго тоже огромная проблема с преступностью в транспорте..Если хотя бы не пускать бомжей и подобных им товарисчей - немножко, но преступность уменьшится...А уж если еще и увеличить присутствие полиции на станциях (хотя бы) - то уменьшилась бы еще сильнее...

Таких случаев зверского убийства все же крайне мало и совсем не оправдывает увеличение мер по борьбе с бесбилетниками. Это же как электричка, легко просочиться если нет никакой стражи, но на каждую остановку не поставишь охрану и в каждый состав билетера не добавишь.
То что случилось, трагедия и судьба, если родителям деньги принесут счастье, так тому и быть.

[Coffee_time]

А как вы относитесь к женским вагонам? И чтобы в них сидел смотритель.
Во многих странах есть такое.
Я сама давни давно ездила ночью в разных электричках, метро, в силу разных обстоятельств, и такого ужаса натерпелась.

[Lolla]

так психами могут и тетки быть в принципе. А вот смотритель в каждом вагоне наверное бы добавил порядка. Вопрос как народ загнать на такую работу, все же хотят из дома работь и сто тыщ в месяц получать.
Ну и будет смотритель сидеть. А кто-то как в этой исторории за считанные секунды зарежит смотритель встать не успеет.
Нужно решать проблему в корне и бороться с психами принудительным лечением...

[Coffee_time]

так психами могут и тетки быть в принципе. А вот смотритель в каждом вагоне наверное бы добавил порядка. Вопрос как народ загнать на такую работу, все же хотят из дома работь и сто тыщ в месяц получать.
Ну и будет смотритель сидеть. А кто-то как в этой исторории за считанные секунды зарежит смотритель встать не успеет.
Нужно решать проблему в корне и бороться с психами принудительным лечением...

Но женские вагоны создали во многих странах. Женщинам удобно не ездить с мужиками, кто имеет какие-то сексуальные мотивы или ведут себя агрессивно.
Если мужик заходит в вагон, в вагоне есть женщины, которые тут же могут или остановить посадку нажатием кнопки и вызвать полицию, и куча камер, по данным которых арестуют мужика.
Может, хотя бы, делать такие вагоны в ночное время. В тех местах, где реально страшно.

[nvvosk]

Если бы произошло где угодно - это было бы уже другое преступление...Мы же обсуждаем, почему родители Заруцкой судят город и транспортную сеть).. И я выше писала, что тут я их поддерживаю - в Чикаго тоже огромная проблема с преступностью в транспорте..Если хотя бы не пускать бомжей и подобных им товарисчей - немножко, но преступность уменьшится...А уж если еще и увеличить присутствие полиции на станциях (хотя бы) - то уменьшилась бы еще сильнее...

Таких случаев зверского убийства все же крайне мало и совсем не оправдывает увеличение мер по борьбе с бесбилетниками. Это же как электричка, легко просочиться если нет никакой стражи, но на каждую остановку не поставишь охрану и в каждый состав билетера не добавишь.
То что случилось, трагедия и судьба, если родителям деньги принесут счастье, так тому и быть.

Несколько дней назад в Чикаго вытолкнули 25 летнего парня, который ехал с работы из идущего поезда. Насмерть.

[Lolla]

так психами могут и тетки быть в принципе. А вот смотритель в каждом вагоне наверное бы добавил порядка. Вопрос как народ загнать на такую работу, все же хотят из дома работь и сто тыщ в месяц получать.
Ну и будет смотритель сидеть. А кто-то как в этой исторории за считанные секунды зарежит смотритель встать не успеет.
Нужно решать проблему в корне и бороться с психами принудительным лечением...

Но женские вагоны создали во многих странах. Женщинам удобно не ездить с мужиками, кто имеет какие-то сексуальные мотивы или ведут себя агрессивно.
Если мужик заходит в вагон, в вагоне есть женщины, которые тут же могут или остановить посадку нажатием кнопки и вызвать полицию, и куча камер, по данным которых арестуют мужика.
Может, хотя бы, делать такие вагоны в ночное время. В тех местах, где реально страшно.

это на грани фантастики... в этой стране мужикам которые считают себя женщинами разрешают в женские туалеты заходить и только попробуй что сказать - дискриминация! А вы про отдельные вагоны.

[Lolla]

Таких случаев зверского убийства все же крайне мало и совсем не оправдывает увеличение мер по борьбе с бесбилетниками. Это же как электричка, легко просочиться если нет никакой стражи, но на каждую остановку не поставишь охрану и в каждый состав билетера не добавишь.
То что случилось, трагедия и судьба, если родителям деньги принесут счастье, так тому и быть.

Несколько дней назад в Чикаго вытолкнули 25 летнего парня, который ехал с работы из идущего поезда. Насмерть.

тоже безбилетники? или просто психи? или разборки такие?
сестру моей подружки в Москве под подходящее метро толкнули, чудом выжила. Было это уже 20 лет назад. Психов везде хватает.

[nvvosk]

Несколько дней назад в Чикаго вытолкнули 25 летнего парня, который ехал с работы из идущего поезда. Насмерть.

тоже безбилетники? или просто психи? или разборки такие?
сестру моей подружки в Москве под подходящее метро толкнули, чудом выжила. Было это уже 20 лет назад. Психов везде хватает.

Еще пока ищут

[nvvosk]

Погуглила. В Чикаго якобы уменьшилась преступность на поездах. Вот скриншот с причинами

Screenshot_20260915-174254.png (264.9 КБ) 121 просмотр

[nvvosk]

Поискала про парня, которого сбросили с идущей электрички...Нападавших было трое и дело было средь бела дня: в 14:30
Одну задержали - 15летняя девочка

[Coffee_time]

Но женские вагоны создали во многих странах. Женщинам удобно не ездить с мужиками, кто имеет какие-то сексуальные мотивы или ведут себя агрессивно.
Если мужик заходит в вагон, в вагоне есть женщины, которые тут же могут или остановить посадку нажатием кнопки и вызвать полицию, и куча камер, по данным которых арестуют мужика.
Может, хотя бы, делать такие вагоны в ночное время. В тех местах, где реально страшно.

это на грани фантастики... в этой стране мужикам которые считают себя женщинами разрешают в женские туалеты заходить и только попробуй что сказать - дискриминация! А вы про отдельные вагоны.

Я об этом тоже думала.:)
Но и думаю об увеличении мусульманских диаспор и индусов. Так что в больших городах насчет этого так или иначе вопрос о женских поездках должен решиться.
Как и убер райды (shared) уже сделали для женщин.

[Coffee_time]

Поискала про парня, которого сбросили с идущей электрички...Нападавших было трое и дело было средь бела дня: в 14:30
Одну задержали - 15летняя девочка

Ну она не обязательно виновна, если, конечно, не доказано.
Сейчас есть такие девочки…
Да и женщины.

[nvvosk]

Поискала про парня, которого сбросили с идущей электрички...Нападавших было трое и дело было средь бела дня: в 14:30
Одну задержали - 15летняя девочка

Ну она не обязательно виновна, если, конечно, не доказано.
Сейчас есть такие девочки…
Да и женщины.

Как я поняла, они попали на видео где-то

[Coffee_time]

Поискала про парня, которого сбросили с идущей электрички...Нападавших было трое и дело было средь бела дня: в 14:30
Одну задержали - 15летняя девочка

Ну она не обязательно виновна, если, конечно, не доказано.
Сейчас есть такие девочки…
Да и женщины.

Наркоманы, наверное.

[M.O. Von Stierlitz]

Ну, тут не всё так прямолинейно, тов. Лолла.

1) Обвиняемого (он ещё в статусе т.наз. pretrial detainee) "специальным постановлением" суда отправили на лечение по восстановлению его способности представлять себя в суде (скорее всего, по ходатайству адвокашки-защитника). Если за те несколько месяцев, которые прописаны в изначальном постановлении, восстановить способность не получается, то постановление могут продлить (продлевают, обычно, один раз). Если и после продлённого постановления восстановить способность представлять себя в суде не удается, то, по заключению судебных (обычно) психологов, обвиняемого признают "невосстановимым" (в Северной Каролине подобный статус называется ITP [Incapable To Proceed (to trial)]. В некоторых соседних юрисдикциях название ещё веселее URIST (ЮРИСТ), т.е. UnRestorably Incompetent to Stand Trial.
2) Обвиняемые в статусе ITP (URIST) не могут быть судимы. Т.е. обвинение, как правило, снимают (dismissed). Если совершенное ими правонарушение громкое и/или опасное, то суд их может либо Граждански Принудить к психиатрическому лечению (в этом случае, они находятся в психиатрическом госпитале до тех пор, пока их "лекарские команды" не решат, что бывшего правонарушителя безопасно выписать), либо просто выпустить на все четыре стороны..
3) А вот если способность обвиняемого представлять себя в суде восстанавливают, то обвиняемый идёт на суд (где он уже называется подсудимым), где он может заявить, к примеру, что он виновен (guilty plea), невиновен (not guilty plea), невиновен по причине безумства (not guilty by reason of insanity, aka NGRI), а также некоторые другие вещи (типа no contest, и т.п.).
а) признающий себя виновным получает наказание (как правило - смягчённое);
б) признающий себя невиновным проходит полноценный суд и может быть либо оправдан, либо осуждён (как правило, на более суровое наказание, чем тот, который признал себя виноватым);
в) оправданный по причине безумия (NGRI acquittee) проходит пост-судебное освидетельствование, по результатам которого, как правило - психиатр и психолог (есть варианты) - рекомендуют суду: (1) отпустить оправданного на все четыре стороны, (2) назначить ему обязательное амбулаторное лечение, (3) назначить ему обязательное госпитальное лечение.. В последнем случае, NGRI acquittee поступает в государственный госпиталь на лечение с целью "постепенного выпуска на волю." Если лечение не заладится, то NGRI acquitte может сидеть в госпитале практически всю оставшуюся жизнь (т.е. при относительно несерьёзных правонарушениях - практичнее будет отсидеть в тюрьме), обычно же он(а) выходит через несколько лет.. Быстрее всего выходят на волю те, которые симулировали психическое расстройство (обычно это не очень сложно, т.к. "судебными экспертами" по большинству дел [c целью экономии денег налогоплательщиков] служат не очень грамотные и сильно нео-либеральные психологи) для того, чтобы избежать наказание.

мне кажется его признают невменяемым на момент совершения убийства и будут долго и нужно лечить. Дело то вон какое громкое... не выпустят его просто так, закроют. И не в тюрьму, а в психушку

Тов. Лолла, существует определённая процессуальная последовательность (см. штирлицтрактат вверху).
Слово "невменяемый," Штирлиц просит прощения, не совсем здесь к месту и весьма неточно..
Для того, чтобы подсудимый мог "клеймить," что он "невиновен по причине безумия," он должен доказать (т.е. т.наз. burden of proof на нём) beyond reasonable doubt, что он был, на момент совершения правонарушения, (в Северной Каролине) либо: а) неспособен осознать природу и "качество" действия, либо б) неспособен осознать, что то, что он делал было "плохо."
Однако, Штирлиц вынужден ещё раз повторить написанное в штирлицтрактате: для того, чтобы обвиняемый добрался до суда (т.е. стал подсудимым), ему должны "восстановить" его способность представлять себя и защищать себя в суде (т.е. Competenсу to Stand Trial или же, для Северной Каролины, Capacity to Proceed), что, в данном случае, может и не произойти..

[Coffee_time]

Один факт, что Линдси Клэнси выпрыгнула из окна и стала парализованной, подтверждает ее безумность. Плюс 3 ребенка убитых, не один. И отсутствие предыдущего насилия вообще. И еще история походов к психиатру. Еще озвучивание своих страхов причинения вреда детям мужу.
Но вину психиатра не докажут, я смотрела ее допрос. Скорее, вина системы, отсутствие походов педиатров на дом. Помощь матери с многодетными детьми должна быть намного лучше.
И, кстати, именно факт того, что она была мед работником, ухудшил ее болезнь. Врачи думали, она подкована а осознании своей проблемы. А больной человек не может оценить всей глубины той ямы психоза, которая засасывает человека каждый день без нормального лечения. Ей кажется, вроде получше, но вдруг приходит волна. К тому же, концентрация препаратов - всех прописанных - была ниже терапевтической. И, возможно, именно это и полифармаси послужило отсутствие контроля.
Глупо вообще судить эту женщину, она и так глубоко несчастна.
Наверное, вскоре начнут тестировать женщин на послеродовую депрессию на сочетание симптомов и уровня гормонов. Я помню, что, например, у шизофреников ненормальное поглощение глюкозы частями мозга, видном на специальном сканировании.

[Coffee_time]

Погуглила. В Чикаго якобы уменьшилась преступность на поездах. Вот скриншот с причинами
Screenshot_20260915-174254.png

Как интересно licensed mental health specialists будут выявлять психов во время поездки? Кто-то наступил тетке на ногу, и она заорала, сразу в психушку?
Можно надеть повязку дружинника, и сразу все затихнут по углам. А лучше повесить электрошокер или сразу надеть электрические перчатки, уже разрешенные полиции для применения в особых случаях.

[Coffee_time]

Почему обязательно нужно насилие? Одно насилие порождает другое?
Дай выбор людям. Пусть педиатр приходит на дом, проверит, пусть женщины садятся в спец вагон, пусть женщина в санатории полежит месяц, попьет кислородный коктейль, и на работу после ужасных родов с последующей депрессией не поскачет через месяц. А кто откажется, пусть расписку пишет.

[Robin Bobin]

это на грани фантастики... в этой стране мужикам которые считают себя женщинами разрешают в женские туалеты заходить и только попробуй что сказать - дискриминация! А вы про отдельные вагоны.

Я уж думал, эта тема плавно закончилась. По крайней мере с приходом Трампа резко сократилось количество публикаций на эту тему.