О воинствующих атеистах

[Berenike]

Ну если политики зарабатывают деньги, означает ли это, что государственная система не работает?
Так же и с церковью, деньги и власть- да, но и функционалитет сохраняется…

[Карасёв]

Разве атеистическое мышление чем-то лучше, к примеру?

а почему сразу атеистическое, а не агностицизм, например?
более того, если вы допускаете, что люди могут исповедовать разные религии, можно пойти дальше и допустить что они могут исповедовать веру в науку, атеизм и т.д

[Пупхен]

По моему общее объяснение не сильно сложное.
Вера - объяснение того чего не понимаешь и/или боишься сверхъестественным

Скорее - того, с чем при всем понимании - не можешь смириться все равно.

Религия - набор ритуалов и объяснений для облегчения принятия и понимания веры
Церковь - политический институт эксплуатирующий религию с целью власти и денег

Да, но только лишь в числе прочего.
А то эдак и школу в целом можно точно так же охарактеризовать.

Церковь постоянно мнет и лепит религию как глину используя веру чтобы получить нужный в данный момент результат

PS и да, нет в религии как таковой никакой морали и этики
Это власть и церковь закладывает в религию нормы (опять же используя веру)

Разумеется, детали религий все время меняются. Почему бы и нет? Это живой достаточно гибкий механизм, на том и держится.
Потребность в морали существует в обществе, и религией все это организовать легче и удобнее всего.

[OtherSide]

По моему общее объяснение не сильно сложное.
Вера - объяснение того чего не понимаешь и/или боишься сверхъестественным
Религия - набор ритуалов и объяснений для облегчения принятия и понимания веры
Церковь - политический институт эксплуатирующий религию с целью власти и денег

Церковь постоянно мнет и лепит религию как глину используя веру чтобы получить нужный в данный момент результат

PS и да, нет в религии как таковой никакой морали и этики
Это власть и церковь закладывает в религию нормы (опять же используя веру)

Честно говоря стереотипную бредятину написали с уроков атеимзма при СССР

Религия - это изначальный и наиболее естественный способ мышления человека, на основе которого строилось изначально примерно все - искусство, социальная структура, власть, законы и т.д. и т.п
Примерно 200-500 лет назад религии стали сильно трансформироваться и возникать искуственные религии, наука и т.д.

[KinDzaDza]

Религий всяких разных вагон и маленькая тележка. Очень часто совершенно нетерпимых к конкурентам. Что там про мораль и этику у христиан во времена крестовых походов? Как насчет алаверды от мусульман немного позднее? А кто кого сборет - Кришна Вицлипуцле или Рагнарок им обоим наваляет? Как-то все эти «возлюби ближнего как самого себя» работают очень избирательно если вообще работают.

Пройдет еще несколько сотен лет и про все сегодняшние религии скорее всего забудут, как забыли про Ра с Осирисом, Зевса со товарищи и т.д. Причём мораль и этика в этих ушедших религиях никому из ныне живущих не понравилась бы от слова совсем, если конечно ты не фараон или патриций сенатор.

А вот например математику не забудут никогда. Просто потому, что без неё ничего сложнее хижины из дерьма и палок не построить. Хотя, глядя на сегодняшнюю Америку, веришь, что все уже не так однозначно и местами могут добровольно и с песней профукать все полимеры. Ну да ничего, китайцы не дадут пропасть.

[Пупхен]

Разве атеистическое мышление чем-то лучше, к примеру?

а почему сразу атеистическое, а не агностицизм, например?
более того, если вы допускаете, что люди могут исповедовать разные религии, можно пойти дальше и допустить что они могут исповедовать веру в науку, атеизм и т.д

Ну по теме - атеисты...
Конечно могу пойти дальше и понять и принять веру в "науку", в отсутствие бога, в программизм и в барабашку.
Но традиционная вера во Всевышнего выглядит как-то надежнее и проверена временем.

[Easbayguy]

...
Религия - это первый и самый базовый инструмент познания человека. Тысячелетиями он же - основной....

И кто же / что же познаёт человека с помощью религии?

Свои индивидуальные отношения со смертью, главным образом.
Остальное вторично.

Это да, чем ближе к смерти тем больше хочется верить!

[Berenike]

Вашу математику забывали много раз и колесо заново изобретали (причем сами же китайцы, хаха). И пропадали цивилизации, так что нет непрерывной передачи информации. Подобное и с религиями, перепевают один другого с вариациями.

[KinDzaDza]

Примерно 200-500 лет назад религии стали сильно трансформироваться и возникать искуственные религии, наука и т.д.

Старина Пифагор, Евклид и ряд других товарищей с вами категорически не согласны. Чтобы построить пирамиды в Гизе просто помолиться было тоже явно не достаточно.

[Пупхен]

Религий всяких разных вагон и маленькая тележка. Очень часто совершенно нетерпимых к конкурентам. Что там про мораль и этику у христиан во времена крестовых походов? Как насчет алаверды от мусульман немного позднее? А кто кого сборет - Кришна Вицлипуцле или Рагнарок им обоим наваляет? Как-то все эти «возлюби ближнего как самого себя» работают очень избирательно если вообще работают.

Пройдет еще несколько сотен лет и про все сегодняшние религии скорее всего забудут, как забыли про Ра с Осирисом, Зевса со товарищи и т.д. Причём мораль и этика в этих ушедших религиях никому из ныне живущих не понравилась бы от слова совсем, если конечно ты не фараон или патриций сенатор.

А вот например математику не забудут никогда. Просто потому, что без неё ничего сложнее хижины из дерьма и палок не построить. Хотя, глядя на сегодняшнюю Америку, веришь, что все уже не так однозначно и местами могут добровольно и с песней профукать все полимеры. Ну да ничего, китайцы не дадут пропасть.

Науки и религия вообще друг другу не противостоят.
У них разные сферы востребованности и применения.
Науки даже и развивались-то традиционно под покррвительством церкви.

А вот когда у человека горе, потеря, отсутствие смысла - никакие науки ему не помогут. А вера - может.

[Пупхен]

Примерно 200-500 лет назад религии стали сильно трансформироваться и возникать искуственные религии, наука и т.д.

Старина Пифагор, Евклид и ряд других товарищей с вами категорически не согласны. Чтобы построить пирамиды в Гизе просто помолиться было тоже явно не достаточно.

Математики и прочие разные науки - мельче и "прикладнее" идеи религии.

[Пупхен]

Примерно 200-500 лет назад религии стали сильно трансформироваться и возникать искуственные религии, наука и т.д.

Старина Пифагор, Евклид и ряд других товарищей с вами категорически не согласны. Чтобы построить пирамиды в Гизе просто помолиться было тоже явно не достаточно.

Ну, построили пирамиды. И... что?

[mavr]

По моему общее объяснение не сильно сложное.
Вера - объяснение того чего не понимаешь и/или боишься сверхъестественным
Религия - набор ритуалов и объяснений для облегчения принятия и понимания веры
Церковь - политический институт эксплуатирующий религию с целью власти и денег

Церковь постоянно мнет и лепит религию как глину используя веру чтобы получить нужный в данный момент результат

PS и да, нет в религии как таковой никакой морали и этики
Это власть и церковь закладывает в религию нормы (опять же используя веру)

Честно говоря стереотипную бредятину написали с уроков атеимзма при СССР

Религия - это изначальный и наиболее естественный способ мышления человека, на основе которого строилось изначально примерно все - искусство, социальная структура, власть, законы и т.д. и т.п
Примерно 200-500 лет назад религии стали сильно трансформироваться и возникать искуственные религии, наука и т.д.

И что? Уничижительное упоминание СССР каким то волшебным образом делает ваше мнение неоспоримым?

Буддизм и конфуцианство рассмеются над вашими 200-500 лет.
Ацтеки утрутся вашей моралью после того как поиграют вашей головой в футбол.

[Карасёв]

Конечно могу пойти дальше и понять и принять веру в "науку", в отсутствие бога, в программизм и в барабашку.
Но традиционная вера во Всевышнего выглядит как-то надежнее и проверена временем.

кстати концепция "всевышнего" в широком смысле, без крестов и полумесяцев , вполне может ужиться и с верой в науку,c симуляцией нашего мира, с барабашкой и тд
а отсутствие/присутствие бога зависит от определение что есть бог

[Alex_L]

Ну по теме - атеисты...
Конечно могу пойти дальше и понять и принять веру в "науку", в отсутствие бога, в программизм и в барабашку.
Но традиционная вера во Всевышнего выглядит как-то надежнее и проверена временем.

[Пупхен]

Конечно могу пойти дальше и понять и принять веру в "науку", в отсутствие бога, в программизм и в барабашку.
Но традиционная вера во Всевышнего выглядит как-то надежнее и проверена временем.

просто вас так "прошили"

Как "так"?
Я росла пионеркой среди родителей-пионеров и научных работников.
Вижу, что это не очень состоятельно.
И им недостает надбытового смысла.

[Карасёв]

Конечно могу пойти дальше и понять и принять веру в "науку", в отсутствие бога, в программизм и в барабашку.
Но традиционная вера во Всевышнего выглядит как-то надежнее и проверена временем.

просто вас так "прошили"

Как "так"?
Я росла пионеркой среди родителей-пионеров и научных работников.
Вижу, что это не очень состоятельно.
И им недостает надбытового смысла.

первые пионеры тоже росли в верующих семьях
так что не аргумент как мне кажется

[Пупхен]

просто вас так "прошили"

Как "так"?
Я росла пионеркой среди родителей-пионеров и научных работников.
Вижу, что это не очень состоятельно.
И им недостает надбытового смысла.

первые пионеры тоже росли в верующих семьях
так что не аргумент как мне кажется

Так а в чем суть аргумента "вас прошили"? А может вас?
По мне - это ничем не лучше, чем назвать оппонента проплаченным пропагандистом.

[OtherSide]

Примерно 200-500 лет назад религии стали сильно трансформироваться и возникать искуственные религии, наука и т.д.

Старина Пифагор, Евклид и ряд других товарищей с вами категорически не согласны. Чтобы построить пирамиды в Гизе просто помолиться было тоже явно не достаточно.

Садитесь двойка. Пифагор вообще был жрецом какой то там богини

[KinDzaDza]

Вашу математику забывали много раз и колесо заново изобретали. И пропадали цивилизации, так что нет непрерывной передачи информации. Подобное и с религиями, перепевают один другого с вариациями.

Арабы сохранили много чего от греков и Рима и заново передали «прогрессивным» европейцам после темных веков. Например современники древних греков персы были куда как более продвинуты и цивилизованны чем греки того времени.А они в свою очередь унаследовали кучу всего от шумеров, Месопотамии и т.п.
Мы просто привыкли к тому что все вращается вокруг Европы, а это совершенно не так.
Условный нерукотворный писец вообще всей цивилизации сразу и везде хотя и возможен (типа астероида), но не чаще чем примерно раз в 100 миллионов лет и то шанс на то что, вообще все умрут очень маловероятен.

Кроме того на данном этапе развития человечества и объема обмена и распространенности этих знаний потеря этой самой математики вообще всеми не представляется возможным.