Образование и профессия в новые времена

Обо всем что волнует вчера, сегодня, завтра
Ответить
Аватара пользователя
Fusion
Уже с Приветом
Сообщения: 2922
Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 6:59 pm

Re: Образование и профессия в новые времена

Сообщение Fusion »

примитивно как то,
знать все = равно знать ничего,
знать по чуть чуть оттуда, по чуть чуть отсюда - это не дело,
Мединский вообще какой то псевдоумник,
взгляд умный, видок тоже, очки носит,
но сам какой то поверхностный,
внутри как бы нет стержня,
много примитивных идей, недоработанных.
его главная черта - быть как пластилин, супер лояльным,
поэтому на коне и может болтать что в голову придет.
city_girl
Уже с Приветом
Сообщения: 9153
Зарегистрирован: Вт авг 16, 2022 3:45 pm

Re: Образование и профессия в новые времена

Сообщение city_girl »

Fusion писал(а): примитивно как то,
знать все = равно знать ничего,
знать по чуть чуть оттуда, по чуть чуть отсюда - это не дело,
Мединский вообще какой то псевдоумник,
взгляд умный, видок тоже, очки носит,
но сам какой то поверхностный,
внутри нет стержня,
много примитивных идей, недоработанных.
его главная черта - быть как пластилин, супер лояльным,
поэтому и на коне и может болтать что в голову придет.
мне нравятся передачи Мединского по истории
Аватара пользователя
Fusion
Уже с Приветом
Сообщения: 2922
Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 6:59 pm

Re: Образование и профессия в новые времена

Сообщение Fusion »

city_girl писал(а):
Fusion писал(а): примитивно как то,
знать все = равно знать ничего,
знать по чуть чуть оттуда, по чуть чуть отсюда - это не дело,
Мединский вообще какой то псевдоумник,
взгляд умный, видок тоже, очки носит,
но сам какой то поверхностный,
внутри нет стержня,
много примитивных идей, недоработанных.
его главная черта - быть как пластилин, супер лояльным,
поэтому и на коне и может болтать что в голову придет.
мне нравятся передачи Мединского по истории
не все историки тянут и не все могут в основы образования 140 млн страны с ЯО.
сидел бы и продолжал историю рассказывать,
...а потом на рынке фрукты продавал бы,
а потом бы швейное дело осилил,
и сразу в космонавты,
сразу после получения разряда в токарном деле,
после разряда в электрике в 220 вольт ))
примитив реально )
Аватара пользователя
Komissar
Уже с Приветом
Сообщения: 13163
Зарегистрирован: Пн авг 29, 2022 6:11 pm

Re: Образование и профессия в новые времена

Сообщение Komissar »

Fusion писал(а):
city_girl писал(а):
Fusion писал(а): примитивно как то,
знать все = равно знать ничего,
знать по чуть чуть оттуда, по чуть чуть отсюда - это не дело,
Мединский вообще какой то псевдоумник,
взгляд умный, видок тоже, очки носит,
но сам какой то поверхностный,
внутри нет стержня,
много примитивных идей, недоработанных.
его главная черта - быть как пластилин, супер лояльным,
поэтому и на коне и может болтать что в голову придет.
мне нравятся передачи Мединского по истории
не все историки тянут и не все могут в основы образования 140 млн страны с ЯО.
сидел бы и продолжал историю рассказывать,
...а потом на рынке фрукты продавал бы,
а потом бы швейное дело осилил,
и сразу в космонавты,
сразу после получения разряда в токарном деле,
после разряда в электрике в 220 вольт ))
примитив реально )
согласен
Аватара пользователя
Kometa
Уже с Приветом
Сообщения: 24648
Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 6:59 pm

Re: Образование и профессия в новые времена

Сообщение Kometa »

city_girl писал(а):
Kometa писал(а): Вт сен 24, 2024 5:05 pm
city_girl писал(а): Проблема в том, что новый специалист не чета старому в плане опыта и квалификации, однозначно будет снижение уровня дохода.

А по факту пока что ищут не то что узких специалистов, а узких-узких.
Согласно но различным стади, производительность и эффективность труда специалиста начинает снижаться после 5, что ли лет, на одном месте. Удовлетворение своей рабочей деятельностью тоже снижается. То есть, людям и компаниям полезно, чтобы люди меняли род своей деятельности - в пределах одной компании, одной индустрии или даже на что-то кардинально новое.
На самом деле, очень немного профессией на столько разных, что человек совершенно не может использовать,
предыдущий накопленный опыт. В той или иной степени, все равно, используются имеющиеся навыки.
В общем, я трагедии на вижу и если государство может предусмотреть сопутствующие трудности и каким-то образом нивилировать их - это здорово!

Наоборот, мне страшно представить, как кто-то работает 30-40-50 лет на одном месте, делая все эти годы одно и то же. Это же кинуться можно!
Вообще-то пять лет, согласно других исследований, это когда человек минимально (минимальный срок) достигает мастерства в своем деле. А тут его уже списывать можно?

Я думаю это исследование «заказное», для компаний оправдывающих обесценивание опыта и стажа и жажду «молодой крови», которые бегают быстро и дешевле.
Не списывать, а дать возможность освоить что-то еще. Стади давнишние, японские, по-моему. У них самая высокая эффективность труда.
А человек, много лет сидящий на одном месте, и выполняющий одни и те же функции, теряет интерес, концентрацию и заинтересованность в результате.
Я на своем опыте это подтверждаю.
city_girl
Уже с Приветом
Сообщения: 9153
Зарегистрирован: Вт авг 16, 2022 3:45 pm

Re: Образование и профессия в новые времена

Сообщение city_girl »

Kometa писал(а): Не списывать, а дать возможность освоить что-то еще. Стади давнишние, японские, по-моему. У них самая высокая эффективность труда.
А человек, много лет сидящий на одном месте, и выполняющий одни и те же функции, теряет интерес, концентрацию и заинтересованность в результате.
Я на своем опыте это подтверждаю.
То есть овладел мастерством и потерял интерес? Это ADD какое-то.

«Давать возможность освоить что-то новое, это как? Выпнуть на улицу, пусть интерес у чела проявляется рыть землю?» И потом где вы видели, чтобы компании сильно интересовались работниками, которые «утратили концентрацию и интерес»? “Дают освоить что-то новое», скорее тем, у кого «горят глаза». Остальные - «сам все сам» - за счет своих « подушек безопасности» и свои время/возможности/способности
Аватара пользователя
Kometa
Уже с Приветом
Сообщения: 24648
Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 6:59 pm

Re: Образование и профессия в новые времена

Сообщение Kometa »

city_girl писал(а):
Kometa писал(а): Не списывать, а дать возможность освоить что-то еще. Стади давнишние, японские, по-моему. У них самая высокая эффективность труда.
А человек, много лет сидящий на одном месте, и выполняющий одни и те же функции, теряет интерес, концентрацию и заинтересованность в результате.
Я на своем опыте это подтверждаю.
То есть овладел мастерством и потерял интерес? Это ADD какое-то.

«Давать возможность освоить что-то новое, это как? Выпнуть на улицу, пусть интерес у чела проявляется рыть землю?» И потом где вы видели, чтобы компании сильно интересовались работниками, которые «утратили концентрацию и интерес»? “Дают освоить что-то новое», скорее тем, у кого «горят глаза». Остальные - «сам все сам» - за счет своих « подушек безопасности» и свои время/возможности/способности
Мы с Вами говорим про разные вещи, Вы слишком упрощаете.
Почитайте про принципы Кайдзен - это практически целая философия, применимая к производству и трудовой деятельности.
мышка Машка
Уже с Приветом
Сообщения: 7453
Зарегистрирован: Вт авг 16, 2022 11:51 pm

Re: Образование и профессия в новые времена

Сообщение мышка Машка »

Kometa писал(а):
Не списывать, а дать возможность освоить что-то еще. Стади давнишние, японские, по-моему. У них самая высокая эффективность труда.
А человек, много лет сидящий на одном месте, и выполняющий одни и те же функции, теряет интерес, концентрацию и заинтересованность в результате.
Я на своем опыте это подтверждаю.
Далеко не все теряют, тем более, человек, достигший многого в сложной профессии. Это продавец в колбасном отделе выполняет одни и те же функции, не хирург и не инженер. Хотя и они могут поменять узкую специализацию
Аватара пользователя
Fusion
Уже с Приветом
Сообщения: 2922
Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 6:59 pm

Re: Образование и профессия в новые времена

Сообщение Fusion »

Komissar писал(а):
Fusion писал(а):
city_girl писал(а): мне нравятся передачи Мединского по истории
не все историки тянут и не все могут в основы образования 140 млн страны с ЯО.
сидел бы и продолжал историю рассказывать,
...а потом на рынке фрукты продавал бы,
а потом бы швейное дело осилил,
и сразу в космонавты,
сразу после получения разряда в токарном деле,
после разряда в электрике в 220 вольт ))
примитив реально )
согласен
Почитал в вики биографию,
- работал в налоговой
- потом зам председателя ЦИК Единой России
- ГосДума
- Министр образования
- Председатель Российского военно-исторического общества.

Всего по немногу, может в политике это норма,
Но во многих других отраслях такое не работает.
Аватара пользователя
Komissar
Уже с Приветом
Сообщения: 13163
Зарегистрирован: Пн авг 29, 2022 6:11 pm

Re: Образование и профессия в новые времена

Сообщение Komissar »

Fusion писал(а):
Почитал в вики биографию,
- работал в налоговой
- потом зам председателя ЦИК Единой России
- ГосДума
- Министр образования
- Председатель Российского военно-исторического общества.

Всего по немногу, может в политике это норма,
Но во многих других отраслях такое не работает.
у нас какие-то разные вики? в моей написано, в 1992 закончил МГИМО как журналист-международник, а потом всякие политические назначения и по совместительству преподавание в МГИМО до 2012 г. А далее - чисто политическая и министерская деятельность.
Аватара пользователя
Fusion
Уже с Приветом
Сообщения: 2922
Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 6:59 pm

Re: Образование и профессия в новые времена

Сообщение Fusion »

Komissar писал(а):
Fusion писал(а):
Почитал в вики биографию,
- работал в налоговой
- потом зам председателя ЦИК Единой России
- ГосДума
- Министр образования
- Председатель Российского военно-исторического общества.

Всего по немногу, может в политике это норма,
Но во многих других отраслях такое не работает.
у нас какие-то разные вики? в моей написано, в 1992 закончил МГИМО как журналист-международник, а потом всякие политические назначения и по совместительству преподавание в МГИМО до 2012 г. А далее - чисто политическая и министерская деятельность.
Да в вики )

В 1998 году перешёл на государственную службу, став советником директора Федеральной службы налоговой полиции России[34][44]. В мае 1999 года Мединский стал руководителем Управления Министерства по налогам и сборам Российской Федерации[45][46]. В ноябре 1999 года Мединскому был присвоен классный чин государственного советника налоговой службы II ранга[47].

конце 1999 года Мединский вошёл в избирательный штаб блока «Отечество — Вся Россия» на выборах в Государственную думу III созыва[48]. Руководил столичным исполнительным комитетом «Единой России» с 2002 по 2004 год, возглавлял избирательный штаб по Москве в 2003 году. В декабре 2003 года был избран в Государственную думу по общефедеральному списку партии[34]. В 2004—2005 годах являлся заместителем руководителя ЦИК «Единой России».
Аватара пользователя
Kometa
Уже с Приветом
Сообщения: 24648
Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 6:59 pm

Re: Образование и профессия в новые времена

Сообщение Kometa »

Fusion писал(а):
Komissar писал(а):
Fusion писал(а): не все историки тянут и не все могут в основы образования 140 млн страны с ЯО.
сидел бы и продолжал историю рассказывать,
...а потом на рынке фрукты продавал бы,
а потом бы швейное дело осилил,
и сразу в космонавты,
сразу после получения разряда в токарном деле,
после разряда в электрике в 220 вольт ))
примитив реально )
согласен
Почитал в вики биографию,
- работал в налоговой
- потом зам председателя ЦИК Единой России
- ГосДума
- Министр образования
- Председатель Российского военно-исторического общества.

Всего по немногу, может в политике это норма,
Но во многих других отраслях такое не работает.
Во многих других, как раз, работает. Очень в немногих НЕ работает.
Аватара пользователя
Fusion
Уже с Приветом
Сообщения: 2922
Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 6:59 pm

Re: Образование и профессия в новые времена

Сообщение Fusion »

Kometa писал(а):
Fusion писал(а):
Komissar писал(а):
согласен
Почитал в вики биографию,
- работал в налоговой
- потом зам председателя ЦИК Единой России
- ГосДума
- Министр образования
- Председатель Российского военно-исторического общества.

Всего по немногу, может в политике это норма,
Но во многих других отраслях такое не работает.
Во многих других, как раз, работает. Очень в немногих НЕ работает.
ну не знаю, например я юристом работал, в этом деле самое главное это опыт,
накопление знаний и связей,
за 5 лет там не особо много чего добьешься,
сменил на бизнес чисто вынужденно, вернулся в Баку из Мск, а тут юристам поначалу совсем мало платят.
для меня это был некий слом, совсем другие люди, совсем другой уровень, совсем другое поведение, другие навыки и прочее и прочее.
сейчас в 46 лет, если мне придется вдруг опять на что то новое переучиваться - ну тут уже есть большой шанс умом тронуться от всех этих изменений и переучиваний )
Аватара пользователя
Kometa
Уже с Приветом
Сообщения: 24648
Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 6:59 pm

Re: Образование и профессия в новые времена

Сообщение Kometa »

Fusion писал(а):
Kometa писал(а):
Fusion писал(а):

Почитал в вики биографию,
- работал в налоговой
- потом зам председателя ЦИК Единой России
- ГосДума
- Министр образования
- Председатель Российского военно-исторического общества.

Всего по немногу, может в политике это норма,
Но во многих других отраслях такое не работает.
Во многих других, как раз, работает. Очень в немногих НЕ работает.
ну не знаю, например я юристом работал, в этом деле самое главное это опыт,
накопление знаний и связей,
за 5 лет там не особо много чего добьешься,
сменил на бизнес чисто вынужденно, вернулся в Баку из Мск, а тут юристам поначалу совсем мало платят.
для меня это был некий слом, совсем другие люди, совсем другой уровень, совсем другое поведение, другие навыки и прочее и прочее.
сейчас в 46 лет, если мне придется вдруг опять на что то новое переучиваться - ну тут уже есть большой шанс умом тронуться от всех этих изменений и переучиваний )
Ну, вот видите, Вы тоже меняли.
Речь же не идет о том, приятно это или нет и не о том, по желанию или вынужденно, речь о том, что современному человеку придется несколько раз в своей жизни менять сферу деятельности. Лучше быть к этому готовым, чем нет.
Аватара пользователя
OtherSide
Уже с Приветом
Сообщения: 17746
Зарегистрирован: Ср окт 12, 2022 2:18 pm

Re: Образование и профессия в новые времена

Сообщение OtherSide »

Да чушь это. Нельзя к такому "подготовится". Тут еще второй тренд -мало того что переучиваться нужно, так еще и требования многократно возрастают. Я в программировании с детства, т.е. у меня по идее мозги на это изначально заточены. И я постоянно чувствую себя новичком, последнее время работу ищу месяцами. Так у меня способности если что повыше среднего.
А как можно подготовится и с бухгалтера переучиться на юриста среднему туповатому ленивому человеку. Вообще никак.
Карасёв
Уже с Приветом
Сообщения: 11599
Зарегистрирован: Вс сен 04, 2022 5:27 pm

Re: Образование и профессия в новые времена

Сообщение Карасёв »

OtherSide возможно у вас social skills хромают
OtherSide писал(а): последнее время работу ищу месяцами. Так у меня способности если что повыше среднего.
возможно у вас social skills хромают и это всем кроме вас очевидно
не обижайтесь если можете
Аватара пользователя
Kometa
Уже с Приветом
Сообщения: 24648
Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 6:59 pm

Re: Образование и профессия в новые времена

Сообщение Kometa »

OtherSide писал(а): Да чушь это. Нельзя к такому "подготовится". Тут еще второй тренд -мало того что переучиваться нужно, так еще и требования многократно возрастают. Я в программировании с детства, т.е. у меня по идее мозги на это изначально заточены. И я постоянно чувствую себя новичком, последнее время работу ищу месяцами. Так у меня способности если что повыше среднего.
А как можно подготовится и с бухгалтера переучиться на юриста среднему туповатому ленивому человеку. Вообще никак.
Значит, ему не надо на юриста (а Вам продолжать упираться на программирование). Это же очевидно.
Grand Canyon
Уже с Приветом
Сообщения: 4385
Зарегистрирован: Вт янв 31, 2023 7:59 pm

Re: Образование и профессия в новые времена

Сообщение Grand Canyon »

Карасёв писал(а): OtherSide возможно у вас social skills хромают
OtherSide писал(а): последнее время работу ищу месяцами. Так у меня способности если что повыше среднего.
возможно у вас social skills хромают и это всем кроме вас очевидно
не обижайтесь если можете
А кто его знает, может у него эти skills в разы лучше чем у вас.
Но главное опустить первым, так?
И это прибавит вам видимость этих навыков в интернете ))


******
Знал я одного чела, у него социальные навыки были просто супер.
И он даже благодаря этому поехал в поездку с СЕО и сильно засветился перед журналистами.
Но через пол года его понизили в должности и он сам ушел из компании.

Другой тоже супер социальщик и дружил с VP, имел выходы на CEO тоже.
Но в 2020 сократили несмотря на все навыки,- а он и основное дело делал хорошо, да и по возрасту рано до дискриминации.

Но так или иначе, что произошло - то произошло.
Аватара пользователя
OtherSide
Уже с Приветом
Сообщения: 17746
Зарегистрирован: Ср окт 12, 2022 2:18 pm

Re: Образование и профессия в новые времена

Сообщение OtherSide »

Kometa писал(а): Пт сен 27, 2024 1:48 pm
OtherSide писал(а): Да чушь это. Нельзя к такому "подготовится". Тут еще второй тренд -мало того что переучиваться нужно, так еще и требования многократно возрастают. Я в программировании с детства, т.е. у меня по идее мозги на это изначально заточены. И я постоянно чувствую себя новичком, последнее время работу ищу месяцами. Так у меня способности если что повыше среднего.
А как можно подготовится и с бухгалтера переучиться на юриста среднему туповатому ленивому человеку. Вообще никак.
Значит, ему не надо на юриста (а Вам продолжать упираться на программирование). Это же очевидно.
Как жаль что это только вам очевидно! Я бы хотел попробовать себя политтехнологом на зарплату от 400 000 рублей в месяц, что бы не терять в уровне жизни, но почему то в новое время моя кандидатура отклоняется еще на этапе рассмотрения резюме. Интересно, почему?
Карасёв
Уже с Приветом
Сообщения: 11599
Зарегистрирован: Вс сен 04, 2022 5:27 pm

Re: Образование и профессия в новые времена

Сообщение Карасёв »

Grand Canyon писал(а): А кто его знает, может у него эти skills в разы лучше чем у вас.
Но главное опустить первым, так?
И это прибавит вам видимость этих навыков в интернете ))
возможно
опустить первым - это я очень опоздал
насчёт моих мотивов вы точно заблуждаетесь
Ответить