Почему идеи и смыслы важнее денег

[Kometa]

Деньги - это инструмент, способ достижения задуманного, мерило успеха, реализации проектов, сублимация реализации идей, но не первоначальная, главная идея.

Именно идея, связывающая всех и всё в систему взаимодействия.

Ой, нет, не согласна…

[Сурья Намаскар]

Ни одно из вышеперечисленного не может быть идеей (смыслом жизни).

Все зависит от того, как человек понимает эти вещи. Любовь (в частности) стоит в основе одной из мировых религий. Почему осознание любви не может быть смыслом жизни? Деньги это безусловно инструмент, позволяющий человеку познать более глубокие смыслы.
Кто за чем пришел в это воплощение.

[Kometa]

Ни одно из вышеперечисленного не может быть идеей (смыслом жизни).

Все зависит от того, как человек понимает эти вещи. Любовь (в частности) стоит в основе одной из мировых религий. Почему осознание любви не может быть смыслом жизни? Деньги это безусловно инструмент, позволяющий человеку познать более глубокие смыслы.
Кто за чем пришел в это воплощение.

Любовь стоит в основе религий, да, но целью всей жизни быть не может. Она тоже инструмент, как и деньги. Цель/илея должна быть продуктом какой-то деятельности. Ее можно достигать с помощью денег, с помощью любви и т.п.

[IncognitoUS]

Деньги - это инструмент, способ достижения задуманного, мерило успеха, реализации проектов, сублимация реализации идей, но не первоначальная, главная идея.

инструмент-это работа, инновации и т.п., Но идея именно- деньги. Корень всего развития, и зла в этом мире.

[Kometa]

Деньги - это инструмент, способ достижения задуманного, мерило успеха, реализации проектов, сублимация реализации идей, но не первоначальная, главная идея.

инструмент-это работа, инновации и т.п., Но идея именно- деньги. Корень всего развития, и зла в этом мире.

Вы отравлены золотым тельцом и не желаете даже выглянуть из этой коробки.
Работа - это не инструмент, это процесс. У Вас все перепутано.

[Пупхен]

инструмент-это работа, инновации и т.п., Но идея именно- деньги. Корень всего развития, и зла в этом мире.

Вы отравлены золотым тельцом и не желаете даже выглянуть из этой коробки.
Работа - это не инструмент, это процесс. У Вас все перепутано.

Идея и смысл - это не одно и то же.
Идея именно в деньгах, блестяшая идея, но это не значит, что смысл и цель в них.

[IncognitoUS]

инструмент-это работа, инновации и т.п., Но идея именно- деньги. Корень всего развития, и зла в этом мире.

Вы отравлены золотым тельцом и не желаете даже выглянуть из этой коробки.
Работа - это не инструмент, это процесс. У Вас все перепутано.

почему это отравлена? И что плохого в Золотом Тельце? Инструментом можно назвать и самого человека. Но для меня деньги это идея всего стимула всего, чего общество добилось в своем развитии.

[Kometa]

Вы отравлены золотым тельцом и не желаете даже выглянуть из этой коробки.
Работа - это не инструмент, это процесс. У Вас все перепутано.

почему это отравлена? И что плохого в Золотом Тельце? Инструментом можно назвать и самого человека. Но для меня деньги это идея всего стимула всего, чего общество добилось в своем развитии.

Люди много чего добивались абсолютно без денег и отдавали свои жизни за совершенно не монетизируемые идеи. Не самые последние люди.

[IncognitoUS]

почему это отравлена? И что плохого в Золотом Тельце? Инструментом можно назвать и самого человека. Но для меня деньги это идея всего стимула всего, чего общество добилось в своем развитии.

Люди много чего добивались абсолютно без денег и отдавали свои жизни за совершенно не монетизируемые идеи. Не самые последние люди.

идея коммунизма наверное? Но там тоже все идет к деньгам.

[Пупхен]

почему это отравлена? И что плохого в Золотом Тельце? Инструментом можно назвать и самого человека. Но для меня деньги это идея всего стимула всего, чего общество добилось в своем развитии.

Люди много чего добивались абсолютно без денег и отдавали свои жизни за совершенно не монетизируемые идеи. Не самые последние люди.

Правильно. В этом разница идеи и смысла. За смысл готовы идти на нечто подобное. А идея - это именно инструмент. Чем лучше идея, тем она универсальнее как инструмент. Типа как деньги.

[Kometa]

Люди много чего добивались абсолютно без денег и отдавали свои жизни за совершенно не монетизируемые идеи. Не самые последние люди.

идея коммунизма наверное? Но там тоже все идет к деньгам.

При чем тут Коммунизм? Но Коммунизм - да, это была идея. Утопическая или нет - это другой вопрос. Но для ее достижения необходима была определенная работа, использование определенных инструментов (денег в том числе).
То, что идея оказалась неверной или не получилось ее воплотить в том виде, каком хотелось - совсем другой вопрос.

[Kometa]

Люди много чего добивались абсолютно без денег и отдавали свои жизни за совершенно не монетизируемые идеи. Не самые последние люди.

Правильно. В этом разница идеи и смысла. За смысл готовы идти на нечто подобное. А идея - это именно инструмент. Чем лучше идея, тем она универсальнее как инструмент. Типа как деньги.

За идею тоже готовы идти многие, за деньги - нет, далеко не все.

[Komissar]

На пальцах, наглядно

Денег не существует объективно, независимо от человекческого сознания. По сути - деньги это форма общественного договора. Соответственно ключевую ценность деньги приобретают только внутри определенных рамок такого договора. У общественного договора обязательно будут следующие параметры
* предмет, суть
* возможности и ограничения
* инструменты контроля и принуждения
* фактическая выполнимость, надежность
* подверженность внешним и внутренним факторам

Т.е. еще проще ключевыми факторами общественного договора является вера людей в его устойчивость, и условия для его поддержания, как административные так объективные

Естественно власть подразумевает то, что она как минимум берет на себя административные функции, функции принуждения - право реализовывать контроль на выполнением договора. Но так же важна и мотивационная и системная часть - та часть которую формируют идеология и смысл.

Деньги — не просто договор, а вложенный инструмент внутри более фундаментального договора о легитимности власти и порядке.

То есть иерархия такая:

• Смысл / идеология / образ будущего
  Легитимность власти (почему ей подчиняются)
  Институты контроля и принуждения
  Деньги как технический инструмент обмена

Снова у Иваныча списал?

[Kometa]

Повесьте объявление и посмотрите, сколько человек готовы завтра же отдать свою жизнь за, скажем, $1М. Много не придет, я уверена. Да и из тех, кто придет, какой-процент будет пытаться выяснить, как так извернуться, чтобы деньги получить, но не умирать.
А за Религию, Демократию, Коммунизм, Родину, Семью, Страну, Нацию, Планету, Справедливость, Убеждения и др. многие умирали и до сих пор умирают. Совершенно сознательно и даже бесплатно.

Вы и сами тут регулярно бьетесь «не на жизнь, а на смерть» ради своих взглядов, убеждений, идей. Поставь вас тут всех на зарплату и заставь постить на темы, которые Вам не близки и не волнуют, и форум превратится а скучное болото.

[Пупхен]

Правильно. В этом разница идеи и смысла. За смысл готовы идти на нечто подобное. А идея - это именно инструмент. Чем лучше идея, тем она универсальнее как инструмент. Типа как деньги.

За идею тоже готовы идти многие, за деньги - нет, далеко не все.

Только те, для кого эта идея является смыслом, любая.
А деньги просто самая универсальная идея.

Кстати, вспомнился мне шедевр рекламы:
THERE ARE SOME THINGS MONEY CAN'T BUY. FOR EVERYTHING ELSE THERE IS MASTERCARD!

[Kometa]

Деньги - это просто упрощенный инструмент обмена работы на товар.

[Ion Tichy]

Деньги - это просто упрощенный инструмент обмена работы на товар.

И что же послужило оригиналом этого упрощения?

[Пупхен]

Деньги - это просто упрощенный инструмент обмена работы на товар.

Это идея обмена всего на всё и всеми. Универсальная и всеобщая. Гениальная. Самозарождающаяся.

[Kometa]

Деньги - это просто упрощенный инструмент обмена работы на товар.

И что же послужило оригиналом этого упрощения?

Натуральный обмен.

[Kometa]

Деньги - это просто упрощенный инструмент обмена работы на товар.

Это идея обмена всего на всё и всеми. Универсальная и всеобщая. Гениальная. Самозарождающаяся.

Ты говоришь об идее обмена лобзика на стамеску вместо того, чтобы покупать и то и другое. Но это не может быть идеей твоей жизни. И лобзик и стамеска тебе нужны, чтобы сделать что-то.