Российское образование

[Kometa]

Еще раз повторю: дети без неврологических проблем обучаемы практически одинаково.
Да, нужны нормальные учителя, да нужна нормальная школьная программа. Но еще важнее -- дошкольное воспитание.
Пресловутая генетика ответственна только за 25% результата. Все остальное -- среда.
Множество исследований на близнецах это доказали.
И эксперимент с масштабированием гимназического образования на всю страну это тоже наглядно продемонстрировал.

"Гуманитарный склад ума" это знание пяти языков и увлечение философией, а не синоним слова "тупой".

Увлечение философией - да...А знание пяти языков - ни о чем не говорит...Хорошая память, и вполне вероятен структуированный подход к запоминанию слов и фраз...Только и всего...

Во многих странах люди с раннего детства говорят на 4-5 языках, без всякого «структурирования» и даже «хорошей памяти».

[almaz]

После изучения 3-х языков последующие учаться довольно легко. Так считается. Жаль, что компьютерные языки не учитываются.
Ленин свободно говорил на 3-х языках, и ещё пяток понимал и мог на них читать. Коллонтай свободно говорила на шести.

[Пупхен]

После изучения 3-х языков последующие учаться довольно легко. Так считается. Жаль, что компьютерные языки не учитываются.
Ленин свободно говорил на 3-х языках, и ещё пяток понимал и мог на них читать. Коллонтай свободно говорила на шести.

Так в "приличных семьях" с образованием это был минимальный стандарт.
Немецкий-английский-французский-латынь.

[almaz]

После изучения 3-х языков последующие учаться довольно легко. Так считается. Жаль, что компьютерные языки не учитываются.
Ленин свободно говорил на 3-х языках, и ещё пяток понимал и мог на них читать. Коллонтай свободно говорила на шести.

Так в "приличных семьях" с образованием это был минимальный стандарт.
Немецкий-английский-французский-латынь.

В "неприличных семьях" тоже могут знать несколько языков. Пару недель назад у нас на митинге департаментском вышел молодой негр, и сказал что он свободно говорит на болгарском, английском, танзанийском и конголезском. Русский будет говорить на чешском или польском после 1-2-х месяцев проживания в оных странах, знаю примеры.

[едрена матрена]

И я так же. если надо читать большой водяной текст, всегда пытаюсь хоть какую то структуру увидеть, расчленить. Терпеть не могу!
Зато когда что то, что требует логики и понимания, а не просто запоминания, это так легко! Ведь достаточно лишь понять, тогда и запоминать особо не надо.

«Водяной текст»…казалось бы, при чем тут вода?

Я, конечно, понимаю, при чем. Точно также, Вы прекрасно понимаете, что такое «религиозное отношение», но продолжаете делать вид, что не..

вы можете себе думать все что хотите, только обвинять меня в притворстве не надо.

[nvvosk]

Увлечение философией - да...А знание пяти языков - ни о чем не говорит...Хорошая память, и вполне вероятен структуированный подход к запоминанию слов и фраз...Только и всего...

Во многих странах люди с раннего детства говорят на 4-5 языках, без всякого «структурирования» и даже «хорошей памяти».

Да хоть на двадцати - дело именно в "раннем" детстве...До 5-ти лет обучение языку происходит другим способом...Собственно, как и одному-единственному.
А вот если начинают учить во взрослом возрасте - тут уже у всех свои способы...И у людей с гуманитарным складом ума и с техническим - просто будет свой способ освоения...
Т.е. "знание пяти языков" - никак не говорит о том, какой именно "склад ума" ))) А вот увлечение философией - наверное, вполне может об этом говорить..
Кстати, и филологию (лингвистику в частности)- сложно отнести что к гуманитарным, что к техническим...Тут намешано...

[nvvosk]

После изучения 3-х языков последующие учаться довольно легко. Так считается. Жаль, что компьютерные языки не учитываются.
Ленин свободно говорил на 3-х языках, и ещё пяток понимал и мог на них читать. Коллонтай свободно говорила на шести.

Если языки одной группы - да... (но тут и палка о двух концах, с одной стороны слова, правила похожи, и легче их усвоить...С другой - в какой-то момент языки могут начать путаться в голове, если нет четкого разделения: в этой среде я говорю на этом, а в этой - на том)...
А если языки совсем разные - то тут уже это правило может и не сработать

[Пупхен]

Так в "приличных семьях" с образованием это был минимальный стандарт.
Немецкий-английский-французский-латынь.

В "неприличных семьях" тоже могут знать несколько языков. Пару недель назад у нас на митинге департаментском вышел молодой негр, и сказал что он свободно говорит на болгарском, английском, танзанийском и конголезском. Русский будет говорить на чешском или польском после 1-2-х месяцев проживания в оных странах, знаю примеры.

Ну мы ж про Ленина с Коллонтай вели речь.

А так-то да. Во многих странах знание иностранного языка - русского, английского - жизненно необходимо. Так что 1) свой этнический, 2) какой-нибудь смежный, соседский, 3) имперский, 4) ну и еще что-нибудь в виде иностранного - вот тебе и четыре.

[Пупхен]

После изучения 3-х языков последующие учаться довольно легко. Так считается.

Мне вот интересно, распространяется ли это на какие-нибудь совсем иные языки, другой группы.
Типа, знание всего этого романо-германского салата - помогает ли выучить японский.

[pedalkin]

…Русский будет говорить на чешском или польском после 1-2-х месяцев проживания в оных странах, знаю примеры.

Это не русский, а русскоязычный хуторянин с какой-нибудь окраины. После 1-2-х месяцев проживание с русским, на русском говорят и чехи, и поляки. Русские - имперцы. Имперцы не прогибаются.

[Ion Tichy]

После изучения 3-х языков последующие учаться довольно легко. Так считается.

Мне вот интересно, распространяется ли это на какие-нибудь совсем иные языки, другой группы.
Типа, знание всего этого романо-германского салата - помогает ли выучить японский.

Японский после немецкого - легко. Просто вместо "герр" перед надо говорить "сан" после.

[мышка Машка]

Насколько я помню, во 2м меде не было химии. Сестра поступала

Не может быть!

Почему? русский, математика, физика, биология

[Komissar]

Не может быть!

Почему? русский, математика, физика, биология

Оба меда имели химию среди вступительных, кроме тех кто шел на медико-биофизическое отделение

[Пупхен]

…Русский будет говорить на чешском или польском после 1-2-х месяцев проживания в оных странах, знаю примеры.

Это не русский, а русскоязычный хуторянин с какой-нибудь окраины. После 1-2-х месяцев проживание с русским, на русском говорят и чехи, и поляки. Русские - имперцы. Имперцы не прогибаются.

Имперцы, не имперцы...
Я считаю, что поселившись где-нибудь постоянно или хоть сколько-то продолжительно - не стараться овладеть языком этой местности - как-то неправильно и неуважительно.

[pedalkin]

Это не русский, а русскоязычный хуторянин с какой-нибудь окраины. После 1-2-х месяцев проживание с русским, на русском говорят и чехи, и поляки. Русские - имперцы. Имперцы не прогибаются.

Имперцы, не имперцы...
Я считаю, что поселившись где-нибудь постоянно или хоть сколько-то продолжительно - не стараться овладеть языком этой местности - как-то неправильно и неуважительно.

Англичане в Индии? в Гонконге? в Австралии? в Прибалтике (их тут немало как супругов)? В Польше?

Есть классовость (скажем, в Англии - ни хрена не убили ее, ни одному кокни в аппер менеджмент не пройти, любой из peerage'вых смотрит на них как с известной картинки-мема). Никаких чешских, болгарских, фламандских или датских - рожей не вышли. Только языки на которых говорят люди из стран своего уровня (https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_m ... eat_powers)
Любой кокни-строитель-ИТР из Англии не разговаривает на арабском в Дубае - не будешь блюсти классовость, будешь тут же втоптан в грязь.
Восточная Европа - это современные варвары.

[Пупхен]

Имперцы, не имперцы...
Я считаю, что поселившись где-нибудь постоянно или хоть сколько-то продолжительно - не стараться овладеть языком этой местности - как-то неправильно и неуважительно.

Англичане в Индии? в Гонконге? в Австралии? в Прибалтике (их тут немало как супругов)? В Польше?

Есть классовость (скажем, в Англии - ни хрена не убили ее, ни одному кокни в аппер менеджмент не пройти, любой из peerage'вых смотрит на них как с известной картинки-мема). Никаких чешских, болгарских, фламандских или датских - рожей не вышли. Только языки на которых говорят люди из стран своего уровня (https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_m ... eat_powers)
Любой кокни-строитель-ИТР из Англии не разговаривает на арабском в Дубае - не будешь блюсти классовость, будешь тут же втоптан в грязь.
Восточная Европа - это современные варвары.

"The White Man's Burden"?

Не знаю-не знаю, кто кого затопчет в конце концов и кто при этом будет прав. Видимо, тот, кто затопчет.

[jsjs]

Мне вот интересно, распространяется ли это на какие-нибудь совсем иные языки, другой группы.
Типа, знание всего этого романо-германского салата - помогает ли выучить японский.

Японский после немецкого - легко. Просто вместо "герр" перед надо говорить "сан" после.

И в самом деле. Например, "арубайто" (アルバイト) -- это "временная работа" на японской мове.

[Карасёв]

я наверное поздно, тему уже запинали
но хочу дописать, то, что вчера не закончил

Принятие "на веру" - нормальное и неизбежное человеческое поведение. У человека слишком короткая жизнь и слабый мозг чтобы лично проверить и осмыслить всё, если разбираться во всём до конца, можно утонуть в деталях и так и не выйти из своей детской комнаты. Разумное доверие к людям, экспертизе, институтам, традициям экономит время и позволяет действовать. Но это не имеет отношения ни к какой религиозности или слепой вере. Само собой, доверие/недоверие должно быть избирательным. Здоровый человек не перепроверяет таблицы Брадиса, атомные веса элементов. Теоремы высшей математики инженерам как правило даются без доказательств (оговорюсь, Комета - исключение), это освобождает их время для более глубокого изучения чего то другого

Мой личный опыт обычной школы в рабочем районе говорит что в 95% вопрос зачем мне функции, химия, писать сочинения возникает у человека который не справляется (и в 5% когда человеку из-за учёбы не хватает времени на более приоритетные для него вещи: спорт или , скажем, музыку)

[Пупхен]

...
Мой личный опыт обычной школы в рабочем районе говорит что в 95% вопрос зачем мне функции, химия, писать сочинения возникает у человека который не справляется (и в 5% когда человеку из-за учёбы не хватает времени на более приоритетные для него вещи: спорт или , скажем, музыку)

И... это всего лишь обозначает, что репетитор взял слабоподготовленную студентку. А не что - ах, какой глупый вопрос "зачем преобразования и функции". Это не глупый вопрос, это честное косвенное признание студенткой своего этого самого уровня.
Плохих неспособных студентов - полно. В нашей чудесной спецшколе наряду с талантливыми были и достаточно слабые, и вообще никудыки. Ничему их научить было невозможно. И это в те еще времена.
Может, какой-нибудь индивидуальный преподаватель их бы и вытянул, но в классе это было бы в ущерб остальным.

[Карасёв]

И... это всего лишь обозначает, что репетитор взял слабоподготовленную студентку. А не что - ах, какой глупый вопрос "зачем преобразования и функции". Это не глупый вопрос, это честное косвенное признание студенткой своего этого самого уровня.

я вам опять напомню, что человеку 17 20 лет
в таком возрасте рассказ чёртик меня подтолкнул и я разбила вазу уже не умиляет