Успешные эмигранты

[Южанка]

Когда наши форумские айтишники утратят английский и перейдут на хинди и мандарин... впрочем, можно не продолжать.

Зачем им переходить на хинди или мандарин, если у них уже есть lingua franca? Пустая трата времени.

[Южанка]

Повара (да и администрация) в японских ресторанах в США -- в основном корейцы.

Это бога ради, но в чём стереотип, если бы поваром в японском ресторане был бы японец? Или в тайском таец?

[Карасёв]

Это бога ради, но в чём стереотип, если бы поваром в японском ресторане был бы японец? Или в тайском таец?

ожидается, что пища более аутентична

[Южанка]

ожидается, что пища более аутентична

Вот я о том же. Не пойму, почему тайцу, в отличие от француза, не стоит выпячивать свою тайскую аутентичность? Если кто-то тайцев в принципе не слишком любит, он и еду их есть вряд ли пойдёт. По логике вещей.

[M.O. Von Stierlitz]

1) Хорошо бы было, если бы этот "кто-то" ещё хоть чуть-чуть соображал в том, что она(а) администрирует..
2) Тов. Туллии, если Штирлиц правильно помнит, нравятся Лидеры.. А Лидеров, как всем известно, без нарциссизму не бывает..

1) Нормально они администрируют. Не без недостатков, конечно, но тем не менее... Если ваши дети приехали в США в школьном возрасте, вы должны это знать.
И вообще, зря у вас такое отношение к администрации. Без администрации много хуже, чем с ней, даже с раздутой и не очень эффективной. Спросите захватчиков-кочевников.
2) Нарциссизм хороших лидеров компенсируется другими их редкими качествами.
Но да, лидеров нужно уметь держать в узде (так, чтобы они этой узды особенно не замечали) и перенаправлять их энергию на созидание.
Пора практические рекомендации по теме составлять.

1) Какие-то пока более-менее нормально, а какие-то уже и не очень.. Штирлиц видит проблему в том, что многие из них считают себя уже не вспомогательным персоналом, а основным производительным элементом.. От чего продукт делается только дороже для потребителя и хуже качеством. А у кочевников разве не было администрации? Штирлицу откуда-то помнятся какие-то "ярлыки"..
2) По штирлицспине пробежала нервная дрожь..

[M.O. Von Stierlitz]

:shok
Получи, фашист, гранату от советского солдата.

Это вы на Штир... на что намекаете? :AC

К слову пришлось.
Штирлиц совершенно не нуждается в моей защите, но удивило.

Да, ладно - не нуждается..
Штирлиц, может быть, весь вчерашний вечер прорыдал в подушку..

[M.O. Von Stierlitz]

И еще часто есть вопросы, которые должны быть согласованы с различными программами/проектами и т д . И они не согласовываются. Как например, борются с congestion и лишним загрязнением воздуха, но давят на руководство компаний, чтобы они выгоняли людей на работу на полную рабочую неделю. Казалось бы во имя чистого воздуха надо снижать коммют. Но во имя пополнения бюджета, надо чтобы все оаботали полную неделю

мне кажется, ситуации, когда выглядит ,как будто люди не понимают противоречия,
на самом деле часто случаютя в следствие того, что они don't care и действуют по схеме просили ? - получите

За излишний "care" можно получить по шапке..
"Не высовывайся!" (с) Народная Разведчицкая Мудрость..

[мышка Машка]

По поводу шеф-поваров и -(ц)скости. А шеф-повару тайского ресторана в Америке для успешности не особенно полезно выделять свою тайскость. Подумайте, почему.

Я в этом вовсе не уверена, для меня это было бы плюсом

Стереотипы, тем не менее, диктуют выделять свою французскость, а тайскую не выделять.

Вряд ли преподаватель английского будет выделять свою французскость :). А вот шефу тайского ресторана тайскость только на пользу

[rona tullia]

Зачем им переходить на хинди или мандарин, если у них уже есть lingua franca? Пустая трата времени.

Вот именно, пустая трата времени.
Только английский в США совсем не lingua franca, а де факто официальный язык. А в Калифорнии, как и во многих других штатах, он и юридически официальный язык.

Поэтому даже в самых индусских и китайских компаниях в Калифорнии заполнять анкеты для приема на работу, писать имейлы, проводить интервью и тренинги, вести документацию и писать отчеты нужно на английском, а не на хинди или китайском. И в обозримом будущем эта ситуация не изменится, даже если приедут еще столько же индусов и китайцев. Неиндусы и некитайцы в Калифорнии скорее на мохаве заговорят, чем на этих языках.

Не понимаю, что вы пытаетесь доказать, ухватываясь то за одно предложение в моих сообщениях, то за другое. Что интегрироваться в США и изучать язык не нужно? Можно и так прожить, но только в очень ограниченных обстоятельствах, и большинство иммигрантов эта идея не привлекает.
Что ориентироваться нужно на собственные ощущения? Они важны, я писала уже, важно, что человек доволен. Но по собственным ощущениям нельзя оценить, как другой человек себя чувствует. А с этого и начался наш разговор.

[rona tullia]

Можно, не очень скромно , обратиться ко всем с просьбой не писать мне про местечковые интервью частью на хинди, про для выбора английского языка нажмите 1, про документы на разных языках, полученные из школы..?
Я знаю это все, и ничего из этого не отменяет вышесказанного. Просто утомляет немного отвечать на банальности, не очень интересно.

[rona tullia]

у 45% новоприбывших иммигрантов в США есть степень бакалавра

Наверное, признаком интеграции для них становится отчётливое понимание того, что даже местная степень бакалавра практически обещенена на рынке труда. Не говоря об иноземной степени.

Опубликуйте статистику, если не сложно. Потому что она кажется мне не совсем правдоподобной. Разве что посчитали только трудовые категории виз.

Эту статистику я использовала для обоснования аккредитации одной программы несколько лет назад, сейчас искать не буду, доступа ко многим документам уже нет.

[rona tullia]

Штирлиц, может быть, весь вчерашний вечер прорыдал в подушку..

[rona tullia]

ожидается, что пища более аутентична

Вот я о том же. Не пойму, почему тайцу, в отличие от француза, не стоит выпячивать свою тайскую аутентичность? Если кто-то тайцев в принципе не слишком любит, он и еду их есть вряд ли пойдёт. По логике вещей.

Потому что стереотипы о французах в целом позитивные, а о тайцах в целом негативные.

Французский повар носитель выской культуры, специалист по изысканной кухне, красиво говорит по-французски, его акцент в английском cute и charming, и вообще он из Парижа ох и ах.

Тайский повар просто не cool, он мелкий и сексуально непривлекательный, акцент в английском у него чудовищный, по соседству с рестораном massage parlor — а что еще от них ожидать, тайский язык — ну да, язык... Тайская еда вкусная, но всякую гадость они едят тоже, чавкают при этом.

Поэтому есть тайскую еду будем, а восхищаться тайской культурой не то чтобы. И повар пусть уж будет не очень экзотичный.

[rona tullia]

А у кочевников разве не было администрации? Штирлицу откуда-то помнятся какие-то "ярлыки"..

Они не могли создавать устойчивые и более менее постоянные империи из-за того, что у них не было традиций бюрократических институтов и, за исключеним налогособирающих структур, они не научились их формировать.

Другим фактором считаются невнятные законы и традиции престолонаследия. Но это было свойственно некочевым империям тоже.

[Карасёв]

Французский повар носитель выской культуры, специалист по изысканной кухне, красиво говорит по-французски, его акцент в английском cute и charming, и вообще он из Парижа ох и ах.

Тайский повар просто не cool, он мелкий и сексуально непривлекательный, акцент в английском у него чудовищный, по соседству с рестораном massage parlor — а что еще от них ожидать,

короче, обыкновенный расизм

[rona tullia]

короче, обыкновенный расизм

Ну да. Об этом я и предлагала подумать в изначальном сообщении.

[NYgal]

Это вы на Штир... на что намекаете? :AC

К слову пришлось.
Штирлиц совершенно не нуждается в моей защите, но удивило.

Да, ладно - не нуждается..
Штирлиц, может быть, весь вчерашний вечер прорыдал в подушку..

Подушка хоть не возражала? :sorry

[Южанка]

Тайская еда вкусная, но всякую гадость они едят тоже, чавкают при этом.

Французы жрут лягушек. Nuff said ))))

[NYgal]

Тайская еда вкусная, но всякую гадость они едят тоже, чавкают при этом.

Французы жрут лягушек. Nuff said ))))

Вкус голодный полезный промысел избрал

[jsjs]

У всех этих (ки)тайцев-японцев *принято* чавкать.