Тайланд 2023

[Пупхен]

Что-то в этих рассуждениях про "рыночную ценность" есть кардинально неправильное, но никак не могу ухватить за хвост.
Может - то, что ты сам себя не на рынке купил и не на помойке нашел. Ты у себя один, и ты себе подарен, а не куплен сам себе по выбору по сходной цене. "Маленькие по три рубля..."
Ты себя должен любить и ценить "unconditionally" (вот именно себя, не уверена, что это к каким-то другим может относиться), а не оценивать себя глазами каких-то девок в баре или мужиков на пляже, заранее сдаваясь, поскольку - да - мало кто из нас наделен модельными параметрами.
Но при этом - да, как кто-то выше писал - имеет смысл взвесить свои собственные эмоции и реакции на окружающий мир и людей. И если ты хочешь кого-то или что-то очередной раз раскритиковать - уравновесь это тем, чтобы в тот же день про что-то другое или кого-то другого сказать что-то хорошее, искренне. Если ты этого сделать не можешь - над этим можно и нужно работать как-то.

Вас коробит так как такой подход потенциально снижает вашу ценность как женщины, тут все понятно.
Но сами женщины с удовольствием в отношении мужчин используют. Я не читаю правильным относится к отношениям (пардон за тафтологию) как к чему-то мистичекому, воздушному, непонятому. По сути все разбирается на кирпичики и общение в тусовках, оно достаточно схематично и цинично, по факту все рынок, все товар так как первоочередная ценность - это твоя оценка чужими глазами.. Только не надо говорить что ваша цель это единственный суженный ряженый - а мнение и взгляды других мужчин безразличны. Не безразличны, еще и как.. А оценка себя глазами других - это суть рынок

Да меня совершенно не "коробит".
И я довольно легко могу принять ваши идеи о восприятии окружающих - "как на рынке", каждый, типа, представляет собою набор характеристик...
Но вот относиться подобным образом к себе, единственному своему и незаменимому - увольте. Ты у себя один, вот этот вот. Нельзя себе изменить, нельзя себя променять. И от того, как ты к себе относишься - отношение окружающих к тебе и зависит больше всего. А не от носа или длины ног, и даже не от толщины кошелька.

А ваши эти рассуждения приводят меня ко множеству литературных произведений на тему...
Кай, которому Снежная Королева плюнула в глаз, что ли...
Холден Колфилд со своими претензиями ко всем и вся. Невоспитанный глупый ограниченный мальчишка.
И у Петрушевской еще есть страшная такая повесть, ща вспомню... "Свой круг"!

[OtherSide]

Нет, на старом привете у меня был тот же самый ник что и сейчас, Arizonka
Вы не ответили на мой вопрос. У вас на старом привете был ник «интернетный волк»?

Я расценивают ваш вопрос как
а) оскорбление и попытку завязать срач
б) крайне низкий уровень эмпатии

Если для вас все мужчины, которые заводят топики о проблемах с женщинами на одно лицо, это говорит только о том, что вы крайне плохо понимаете и чувствуете людей
Никакие опросы я создавать не буду, у меня достаточно жизненного опыта, что бы а) понять что мне ответят б) почему так ответят и в) понимание как люди себя видят и как ведут на самом деле часто отличается, очень часто

[лето]

Это я откомментировала, не Пупхен. И вы опять не поняли. Факт, что человек разведен и у него есть дети - не может возмутить или оскорбить. Вызывает удивление не это, а КАК вы об этом пишете. Причём (предвижу вы сошлетесь, что не вы один такой) многие так же пишут и говорят, но при этом они не позиционируют себя духовными, развитым, умными и прочая ....как это делаете вы. Вызывает диссонанс именно это несоответствие с заявленным и что есть на самом деле.....

Но при этом сами женщины почему-то не хотят в мужья алиментщика, а считают что мужчина должен закрывать на это глаза. Духовность и ум не исключают легкого троллинга и слегка потоптаться по мозолям при случае. Это в вашей системе координат возможность организовать личную жизнь женщине средних лет - это святое. А мне то что?

Ну какой вы прыткий. Вот прям никто никогда замуж за разведенных мужчин с алиментам не выходил. Сами же пишите все зависит от контекста. Желания молоденьких естественно могут сильно отличаться от женщин средних лет, как и мужчин собственно. Что в этом удивительного, если с возрастом у многих уже есть дети, если кто-то разведен, болячки, то сё, а жизнь продолжается и проживать её одному не хочется. Странно, что вы не понимаете.

[Пупхен]

Но при этом сами женщины почему-то не хотят в мужья алиментщика, а считают что мужчина должен закрывать на это глаза.

Не знаааю... Почему не хотят?
Я - хотела! При наличии выбора причем.

[OtherSide]

Да меня совершенно не "коробит".
И я довольно легко могу принять ваши идеи о восприятии окружающих - "как на рынке", каждый, типа, представляет собою набор характеристик...
Но вот относиться подобным образом к себе, единственному своему и незаменимому - увольте. Ты у себя один, вот этот вот. Нельзя себе изменить, нельзя себя променять. И от того, как ты к себе относишься - отношение окружающих к тебе и зависит больше всего. А не от носа или длины ног, и даже не от толщины кошелька.

А ваши эти рассуждения приводят меня ко множеству литературных произведений на тему...
Кай, которому Снежная Королева плюнула в глаз, что ли...
Холден Колфилд со своими претензиями ко всем и вся. Невоспитанный глупый ограниченный мальчишка.
И у Петрушевской еще есть страшная такая повесть, ща вспомню... "Свой круг"!

Кардинально неправильное - это ваши слова, по сути синоним коробит

По поводу рынка - я думаю вам просто не нравится эмоциональный контекст слов, но на практике думаю каждая женщина имела опыт сравнения отношения к ней окружающих с той или иной прической, макияжем, нарядом, подбирая нужный набор по обратной связи.. Скажите, что это не так. Тут нет большой разницы с тем, что я делал с сайтом, меняя дизайн и отслеживая статистику посещений и карту кликов. Если вам не нравится называть это рынком, предложите другой термин. Меня термин рынок не коробит.

[OtherSide]

Ну какой вы прыткий. Вот прям никто никогда замуж за разведенных мужчин с алиментам не выходил. Сами же пишите все зависит от контекста. Желания молоденьких естественно могут сильно отличаться от женщин средних лет, как и мужчин собственно. Что в этом удивительного, если с возрастом у многих уже есть дети, если кто-то разведен, болячки, то сё, а жизнь продолжается и проживать её одному не хочется. Странно, что вы не понимаете.

На самом деле мне не понравился пример "корявого мужика" который нашел "зажигалочку с детьми", поэтому в ответ тоже решил потоптаться по чужим мозолям. Так-то то что для многих в определенном возрасте и статусе наличие детей у партнеров может быть даже плюсом, я понимаю

[Пупхен]

Да меня совершенно не "коробит".
И я довольно легко могу принять ваши идеи о восприятии окружающих - "как на рынке", каждый, типа, представляет собою набор характеристик...
Но вот относиться подобным образом к себе, единственному своему и незаменимому - увольте. Ты у себя один, вот этот вот. Нельзя себе изменить, нельзя себя променять. И от того, как ты к себе относишься - отношение окружающих к тебе и зависит больше всего. А не от носа или длины ног, и даже не от толщины кошелька.

А ваши эти рассуждения приводят меня ко множеству литературных произведений на тему...
Кай, которому Снежная Королева плюнула в глаз, что ли...
Холден Колфилд со своими претензиями ко всем и вся. Невоспитанный глупый ограниченный мальчишка.
И у Петрушевской еще есть страшная такая повесть, ща вспомню... "Свой круг"!

Кардинально неправильное - это ваши слова, по сути синоним коробит

По поводу рынка - я думаю вам просто не нравится эмоциональный контекст слов, но на практике думаю каждая женщина имела опыт сравнения отношения к ней окружающих с той или иной прической, макияжем, нарядом, подбирая нужный набор по обратной связи.. Скажите, что это не так. Тут нет большой разницы с тем, что я делал с сайтом, меняя дизайн и отслеживая статистику посещений и карту кликов. Если вам не нравится называть это рынком, предложите другой термин. Меня термин рынок не коробит.

Меня термин "рынок" тоже не коробит.
Если бы ты мог и себя купить на рынке - все бы так и работало.
А тут... вот как в стишке у Михалкова! Себя можно продавать только с любовью к себе, однако как только ты оной проникнешься - окажется, что продавать не хочется. И никакие "азиатки" не нужны только потому, что ты им нравишься. А нужно только то, что нравится тебе.

На рынке корову старик продавал,
Никто за корову цены не давал.
Хоть многим была коровёнка нужна,
Но, видно, не нравилась людям она.

— Хозяин, продашь нам корову свою?
— Продам. Я с утра с ней на рынке стою!

— Не много ли просишь, старик, за неё?
— Да где наживаться! Вернуть бы своё!

— Уж больно твоя коровёнка худа!
— Болеет, проклятая. Прямо беда!

— А много ль корова даёт молока?
— Да мы молока не видали пока…

Весь день на базаре старик торговал,
Никто за корову цены не давал.

Один паренёк пожалел старика:
— Папаша, рука у тебя нелегка!
Я возле коровы твоей постою,
Авось продадим мы скотину твою.

Идёт покупатель с тугим кошельком,
И вот уж торгуется он с пареньком;

— Корову продашь?
— Покупай, коль богат.
Корова, гляди, не корова, а клад!

— Да так ли! Уж выглядит больно худой!
— Не очень жирна, но хороший удой.

— А много ль корова даёт молока?
— Не выдоишь за день — устанет рука.

Старик посмотрел на корову свою:
— Зачем я, Бурёнка, тебя продаю?
Корову свою не продам никому —
Такая скотина нужна самому!

[Пупхен]

На самом деле мне не понравился пример "корявого мужика" который нашел "зажигалочку с детьми", поэтому в ответ тоже решил потоптаться по чужим мозолям. Так-то то что для многих в определенном возрасте и статусе наличие детей у партнеров может быть даже плюсом, я понимаю

Ааа... почему он вам не понравился-то?

[OtherSide]

Меня термин "рынок" тоже не коробит.
Если бы ты мог и себя купить на рынке - все бы так и работало.
А тут... вот как в стишке у Михалкова! Себя можно продавать только с любовью к себе, однако как только ты оной проникнешься - окажется, что продавать не хочется. И никакие "азиатки" не нужны только потому, что ты им нравишься. А нужно только то, что нравится тебе.

Мне наоборот не нравится модель про половинки, искры и прочее. Чисто такой западный подход, где любоффь ставится во главу угла всего.
В жизни многие идут на всякие разные компромиссы и зачастую удачно

[OtherSide]

На самом деле мне не понравился пример "корявого мужика" который нашел "зажигалочку с детьми", поэтому в ответ тоже решил потоптаться по чужим мозолям. Так-то то что для многих в определенном возрасте и статусе наличие детей у партнеров может быть даже плюсом, я понимаю

Ааа... почему он вам не понравился-то?

Вызывает примерно те же чувства, что и у вас ремарка про разведенку с прицепом. Неуважение к мужчинам типа

[лето]

Ну какой вы прыткий. Вот прям никто никогда замуж за разведенных мужчин с алиментам не выходил. Сами же пишите все зависит от контекста. Желания молоденьких естественно могут сильно отличаться от женщин средних лет, как и мужчин собственно. Что в этом удивительного, если с возрастом у многих уже есть дети, если кто-то разведен, болячки, то сё, а жизнь продолжается и проживать её одному не хочется. Странно, что вы не понимаете.

На самом деле мне не понравился пример "корявого мужика" который нашел "зажигалочку с детьми", поэтому в ответ тоже решил потоптаться по чужим мозолям. Так-то то что для многих в определенном возрасте и статусе наличие детей у партнеров может быть даже плюсом, я понимаю

Понимаю.
Вот этот ваш пост получился очень 'человеческий', вы без наезда выразили свою эмоцию и объяснили, что вас задело. Здесь уже возможен диалог без негативных эмоций с другой строны (именно диалог, а не защита/оборона, что сильно напрягает в повседневной жизни).

[Пупхен]

На самом деле мне не понравился пример "корявого мужика" который нашел "зажигалочку с детьми", поэтому в ответ тоже решил потоптаться по чужим мозолям. Так-то то что для многих в определенном возрасте и статусе наличие детей у партнеров может быть даже плюсом, я понимаю

Ааа... почему он вам не понравился-то?

Вызывает примерно те же чувства, что и у вас ремарка про разведенку с прицепом. Неуважение к мужчинам типа

Опять...
У меня никаких чувств ваша ремарка про разведенку не вызвала, мы это уже обсудили вроде?
И в чем выражается неуважение? Вообще не понимаю.

[Пупхен]

Меня термин "рынок" тоже не коробит.
Если бы ты мог и себя купить на рынке - все бы так и работало.
А тут... вот как в стишке у Михалкова! Себя можно продавать только с любовью к себе, однако как только ты оной проникнешься - окажется, что продавать не хочется. И никакие "азиатки" не нужны только потому, что ты им нравишься. А нужно только то, что нравится тебе.

Мне наоборот не нравится модель про половинки, искры и прочее. Чисто такой западный подход, где любоффь ставится во главу угла всего.
В жизни многие идут на всякие разные компромиссы и зачастую удачно

Мне она тоже, кстати, совершенно не нравится.
И я в основном с вами согласна.
Вот та самая обсуждаемая здесь столь бурно внешность - это тоже один из "компромиссов", причем из самых-самых простеньких.

[KinDzaDza]

Меня мучает один интересный вопрос - что делают в азиатском баре 99% находящихся там таек, с какой целью и для чего они туда пришли. Наверняка для поиска большой и чистой любви, а как может быть иначе?
Сейчас на тайских форумах тайские одинокие мужчины горько плачутся, что в их тайских барах невозможно познакомиться с тайкой, все внимание таек занято понаехавшими. Но это не точно.

[OtherSide]

Мне она тоже, кстати, совершенно не нравится.
И я в основном с вами согласна.
Вот та самая обсуждаемая здесь столь бурно внешность - это тоже один из "компромиссов", причем из самых-самых простеньких.

На счет внешности я тут уже по моему написал все что можно. Когда говорят про внешность тут женщины рассматривают контекст уже внутри отношений и некоторые предлагают еще и нелепый выбор внимательный vs красивый, понятно что внутри отношений внешность отходит на второй план, а на сколько это важно для мужчины при старте знакомства - им то какое дело.

[Arizonka]

Нет, на старом привете у меня был тот же самый ник что и сейчас, Arizonka
Вы не ответили на мой вопрос. У вас на старом привете был ник «интернетный волк»?

Я расценивают ваш вопрос как
а) оскорбление и попытку завязать срач
б) крайне низкий уровень эмпатии

Если для вас все мужчины, которые заводят топики о проблемах с женщинами на одно лицо, это говорит только о том, что вы крайне плохо понимаете и чувствуете людей
Никакие опросы я создавать не буду, у меня достаточно жизненного опыта, что бы а) понять что мне ответят б) почему так ответят и в) понимание как люди себя видят и как ведут на самом деле часто отличается, очень часто

Извините, не хотела вас обидеть.
Не хотите опросов создавать-ок.
Не хотите слушать и слышать то что вам пытаются сказать-ок
Живите как хотите, продолжайте иметь ту же точку зрения что и сейчас…

[OtherSide]

Извините, не хотела вас обидеть.
Не хотите опросов создавать-ок.
Не хотите слушать и слышать то что вам пытаются сказать-ок
Живите как хотите, продолжайте иметь ту же точку зрения что и сейчас…

Вы не заинтересовали меня как глубокий и неординарный собеседник

[Пупхен]

Мне она тоже, кстати, совершенно не нравится.
И я в основном с вами согласна.
Вот та самая обсуждаемая здесь столь бурно внешность - это тоже один из "компромиссов", причем из самых-самых простеньких.

На счет внешности я тут уже по моему написал все что можно. Когда говорят про внешность тут женщины рассматривают контекст уже внутри отношений и некоторые предлагают еще и нелепый выбор внимательный vs красивый, понятно что внутри отношений внешность отходит на второй план, а на сколько это важно для мужчины при старте знакомства - им то какое дело.

Для того, чтобы попасть внутрь отношений, в которых внешность вторична - надо сначала обнаружить себя в правильном обществе. Если упорно продолжать ходить именно почему-то в бары и столь же упорно самому себя отсеивать "по внешности" - конечно останешься ни с чем.

[OtherSide]

Мне она тоже, кстати, совершенно не нравится.
И я в основном с вами согласна.
Вот та самая обсуждаемая здесь столь бурно внешность - это тоже один из "компромиссов", причем из самых-самых простеньких.

На счет внешности я тут уже по моему написал все что можно. Когда говорят про внешность тут женщины рассматривают контекст уже внутри отношений и некоторые предлагают еще и нелепый выбор внимательный vs красивый, понятно что внутри отношений внешность отходит на второй план, а на сколько это важно для мужчины при старте знакомства - им то какое дело.

Для того, чтобы попасть внутрь отношений, в которых внешность вторична - надо сначала обнаружить себя в правильном обществе. Если упорно продолжать ходить именно почему-то в бары и столь же упорно самому себя отсеивать "по внешности" - конечно останешься ни с чем.

Это своего рода магическое мировозрение - считать что желание и правильный настрой - это все.

Я еще раз могу напомнить, что у всех свой уникальный опыт и бесмысленно переносить его на других или пытаться воспользоваться чужим

[Пупхен]

На счет внешности я тут уже по моему написал все что можно. Когда говорят про внешность тут женщины рассматривают контекст уже внутри отношений и некоторые предлагают еще и нелепый выбор внимательный vs красивый, понятно что внутри отношений внешность отходит на второй план, а на сколько это важно для мужчины при старте знакомства - им то какое дело.

Для того, чтобы попасть внутрь отношений, в которых внешность вторична - надо сначала обнаружить себя в правильном обществе. Если упорно продолжать ходить именно почему-то в бары и столь же упорно самому себя отсеивать "по внешности" - конечно останешься ни с чем.

Это своего рода магическое мировозрение - считать что желание и правильный настрой - это все.

А вы считаете, что жизнь грубо-материальна и только?

Я еще раз могу напомнить, что у всех свой уникальный опыт и бесмысленно переносить его на других или пытаться воспользоваться чужим

Это безусловно так, но форум именно для того, чтобы делиться своими представлениями и ознакамливаться с чужими.